C4 Picasso, blbne startér

[Celeron]

Nějak mi začíná blbnout startér u C4 Picasso HDI 1,6 pádlovej automat.
Je to asi dva měsíce, co si při ranním startu v garáži startér ani neťuk a možná bylo i cosi cítit. Našel jsem bouchlou pojistku 20A v pojistkovým a konektorovým bloku vedle baterky. Pak bylo asi 14 dní vše OK.
Po té se mi občas stalo, že při pokusu o start se nedělo vůbec nic, nebo bylo slyšet jen slabý cvaknutí. Většinou na druhej až čtvrtej pokus se ale startér roztočil a zabral. Zpočátku to bylo tak jedna z dvaceti, nyní to je tak jedna z šesti. Dnes jsem normálně nastartoval na první tuknutí, ujel 30 km a tam nechal auto stát cca 20 minut. Po návratu k autu snad 20 x jen cvaknutí a nic. Nakonec startér zabral a dojel jsem domů. Doma hned po jízdě pokus, zabral hned. Po hodině taky. Mám bobky, aby mě to někde nevypeklo. S tou převodovkou C4 asi bez startéru nenakopnu.
Nevím, co to je. To cvaknutí je dost slabý na elektromagnet, co zasouvá pastorek startéru do věnce setrváku. Naposled jsem se hrabal ve startéru Š120L a netuším, jestli v tý C4 je něco podobnýho. Možná to ani není startérem ale to cvakání je pomocný relé. Ale proč někdy necvakne vůbec?
Je zde někdo z autoelektrikářů, kdo tuší po čem jít?
Díky!

[misocko]

ma to klucik alebo tlacitko na start?
ak je tam klasika klucik, uz som zazil na inom aute ze som proste otocil klucik viac ako bolo treba (proste prebehol vodivu drahu). cvakol ked som otocil klucik , aj ked som ho pustil

[Celeron]

Klíček a cvakne jen jednou a nebo vůbec.

[Kvicala_r]

C3 (1,4 HDi) u bývalky. Stejné projevy, až jednou jelo auto domů na plošině. Já sem to auto normálně několikrát rozštouchl, jenže tehdy na to byly samy dvě ženský.
Repase startéru a klid. Nevím, jestli solenoid nebo uhlíky. Dělal to mechoš, ten starter byl utopený za motorem...

[Celeron]

Já sem to auto normálně několikrát rozštouchl,

Nojo, jenže nejspíš mělo 3 pedály a šaltrpáku. Já mám jen dva pedály a přepínač R-N-A-M. A dokud nepřidáš plyn, tak je zatažená elektrická ruční brzda.

[Kvicala_r]

Jo Jirko, mělo to manuál a malý objem. Jezdilo se s tím do 4l. Jen jde o to, že koncepčně ty startéry asi budou podobný a věřím, že s největší pravděpodobností taky dojde na rozborku startéru samotného.

[EKKAR]

Nebyls to nakonec ty sám, Jirko, kdo mi říkal, že v nějakým autě je prej startér zapikolovanej za motor tak "dokonale", že nejjednodušší přístup k němu je podle mechaniků vzít flexu - a vyřezat z kabiny díru do podlahy a přepážky za motorem??? Protože všecky ostatní fabrikou osvědčený způsoby začínají postupem "motor z kastle ven" ??? Nj, bavíme se o žabožroutskejch konstrukcích, to jsou vždycky "zázraky" a "divy světa" - z jedný i z druhý strany pohledu ...

[Zaky]

C5 2.2 HDI, přestal startovat, jen cvakal, s příšerným odběrem k tomu. Startér šel ven - je před motorem a celkem v pohodě přístupný. Následovala rozborka a zjištění, že prostor mezi lamelami komutátoru byl úplně zasekaný prachem zuhlíků a velice dobře tím pádem chodil aku přes toto dílo do zkratu. Po vyčištění už zase několik let pracuje startér OK.

[Behemot]

Protože všecky ostatní fabrikou osvědčený způsoby začínají postupem "motor z kastle ven" ???

pro zdatnýho mechanika to ale je práce na 3 hodiny, ne 3 dny, a jednou za pár let to u takle nepřístupnýho motoru špatný není, zkontrolovat kde co…pokud se to nedělalo let třeba 13, tak rovnou udělat rozvody a další drobnosti…

[pavel71]

Startéry sou plus mínus stejný celá léta
Vyndej ho z auta rozeber počítam že by mohli bejt kratký uhlíky a zadělanej komutator
Vetšinou to stačí vyčistit od bordelu liznout jemným smirkem komutator proškrabnou mu dražky maznout ve futrech
Pokud ma redukci tak po vyčistění taky namazat a složit
Ještě mi napada jeden problém co by mohl bejt a to vypálenej silovej kontakt uvnitř cívky
Na koncernech mam zkušenost že de civka odpertlovat kontakt opilovat a zas to poskladat
Je stim jebani ale de to
Ješte bych osobně zkusil zda to neděla spínačka
Našel bych u ní drat od starteru pustil do něj 12V a uvidiš zda se starter roztočí
Kdysy sem na hdi picasu řešil 100km od domova spinačku a mel po ruce jen asi 30A jistič a naky tlačitka no nekde mam fota toho dila ale auto domu dojelo po vlastní ose

[Celeron]

Nebyls to nakonec ty sám, Jirko, kdo mi říkal, že v nějakým autě je prej startér zapikolovanej za motor tak "dokonale", že nejjednodušší přístup k němu je ...

Ne nebyl, možná si to pleteš s mým nadáváním nad nutností skoro vyndat motor pokud nejdou ven žhavičky. Ale bez těch HDI naštěstí startuje.

Jinak díky za rady. Jen si stále nejsem jistej, jestli to slabý cvakání/necvakání má přímou souvislost s uhlíky a komutátorem. Podle mě je prvotní problém že se nehne elektromagnet startéru. Dávat cívce šťávu napřímo trochu bojím, není tam přímý propojení s bošárnou ale určitě tam je v cestě minimálně relátko. C4 s HDI totiž při blafnutí motoru automaticky vypíná startér. Na Xaře ještě tenhle nesmysl nebyl. Taky mě překvapuje, že je ten startér 🤐 na 140 tisících. Xsaru jsem prodal známýmu, má na ní 380 tisíc, každej den do práce a zpět a startér je stále původní bez demontáže.

[EKKAR]

... Podle mě je prvotní problém že se nehne elektromagnet startéru. Dávat cívce šťávu napřímo trochu bojím, není tam přímý propojení s bošárnou ale určitě tam je v cestě minimálně relátko. C4 s HDI totiž při blafnutí motoru automaticky vypíná startér. Na Xaře ještě tenhle nesmysl nebyl. Taky mě překvapuje, že je ten startér <img src='modules/Forums/images/smiles/icon_ignore.gif' alt='obrazek_cenzura' border='0' /> na 140 tisících. Xsaru jsem prodal známýmu, má na ní 380 tisíc, každej den do práce a zpět a startér je stále původní bez demontáže.

Právě to pomocný relé může bejt v pytli - ono sice cvakne, takže to slyšíš, ale nespojí proud do startéru. Šel bych nejdřív po něm. A takovou závadou po 140tkm se netrap - to je skutečně jen a jen následek katování kostů, kdy prostě výrobce materiálově odrbe všecky konstrukční celky na kost a je to hop nebo trop, vydrží to nebo ne? Koncernový auta mají už od roku 2000 po cca 10 a více letech provozu naprosto identický problémy - typ od typu někde jinde, ale u všech se NĚKDE začnou lámat kabelový svazky. Důvod? Nadměrně ztenčený jádra kabelů kvůli úspoře mědi. Nejhorší na tom je fakt, že oni to věděli předem, že ta kabeláž začne po 10 a více letech zlobit - protože ji TAK SCHVÁLNĚ NAVRHLI !!!! To pokládám za nejhorší svinstvo automotive před příchodem elektromobility vnucovaný z Brusele - řízenou životnost dílů nastavenou tak, aby auto přežilo 5 let intenzívního provozu a šlus ...

[jardafiala]

Víceméně souhlas s PAVEL71 akorát POZOR na komutátor, nechodil bych na něj se šmirglem, jen proškrábnout lamely. A závada může být mnohem jednodušší, odcházející baterka.

[ZdenekHQ]

Kdysi v prosinci se u mýho ZX taky starter tvářil, že odešla zimou baterka.

Tak jsem koupil novou a tím jsem startéru ukončil dočasně život, protože až jsem ho v prosincové kose vytáhl a rozebral, tak jsem zjistil, že tam nejsou sjetý uhlíky. Tam nebyly žádný uhlíky. A šlo to hezky do zkratu.

Vlastně to (ne)startovalo jen na ty přívodní dráty k uhlíkům a tím novým akumulátorem to konečně uhořelo tak, že jsem to musel vytáhnout a opravit. Hezká zkušenost, fakt tam moc místa není. A k tomu ten prosinec.

[Celeron]

A závada může být mnohem jednodušší, odcházející baterka.

Baterce není ani rok. Udělal jsem jí včera a přes noc procesorovou nabíječkou Hota cyklus vybití a nabití proudem 10A. Po 35 km jízdy ve středu měla v sobě o cca 15% míň než deklarovaná kapacita. Při nabití si vzala 103%. To je jedinný, co jsem byl zatím schopnej při nemoci udělat.
Před chvílí mi volal kámoš automechanik, že to už párkrát na C1, C2, C3 a C5 řešil, přechoďák na přívodu cívky startéru a jednou připojení cívky na kostru, prý tam je zális. C4 ale zatím ne. Prý je startér zepředu, nevím, nikdy jsem si nevšiml. Jen vím, že mezi blokem a chladičem je skoro 30 cm mezera, tak by to mohlo jít i zezhora.