Hybrid 100w

Zpráva

#16 Příspěvek od **Sendyx** » 19 led 2008, 10:44

Sorry, ale do občanky si dáváme fotku, ne obrázek od Picassa nebo Renčína

A tak je to i se zesilovači.... Kdyby tam mělo být takové nějaké prasácké zkreslení, už by ho do nahrávky vecpali při její tvorbě. Prostě a jasně, leze z toho něco jako Mona Lisa potagovaná sprejem.

kortezhugo · #17 Příspěvek od **kortezhugo** » 19 led 2008, 11:24

Otazka je co je velke skresleni a co male?Ak dobre viem HI-FI <0.5 percenta.Porad ako toto zmeram?

#18 Příspěvek od **Sendyx** » 19 led 2008, 11:33

HiFi není žádných 0,5%, navíc je "HiFi" v podstatě norma ze 70. let. Dneska taky neposuzujeme kvalitu vlaku podle toho, jestli lokomotiva má cyklonové topeniště, nebo jiné

O měření je tolik literatury a textů dostupných na webu... nejjednodušeji to změříš měřičem THD nebo analyzátorem (to druhé doporučuji vřele).

Třeba tady je - sice trochu zastaralý, ale přece jen od guru z oboru :
http://cordellaudio.com/papers/thd_analyzer.pdf

kortezhugo · #19 Příspěvek od **kortezhugo** » 19 led 2008, 11:35

Vykonom to na domace audio staci aj parametre nie su zle.

kortezhugo · #20 Příspěvek od **kortezhugo** » 19 led 2008, 12:12

Ked to zmeram s timto ?
http://www.cq.sk/modules.php?name=News& ... le&sid=541
Alebo pod.softom je ich dost.
Mam S.baster X-FI.
Co na to povies?

#21 Příspěvek od **Sendyx** » 19 led 2008, 12:18

Soundblaster je považovaný za hračku, nevhodnou pro pokusy s měřením. Pokud je zkreslení patrné pouhým scopem, tak možná i taková hračka pomůže. Pro nějaké reálné výsledky musíš mít kvalitní kartu, k ní obvykle nějaké příslušenství (sondy, difamp), vyřešit odrušení PC, umět ověřit chování tohoto měřícího přístroje a mít kupu znalostí o měření.

SIDTIM · #22 Příspěvek od **SIDTIM** » 19 led 2008, 12:21

To, že elektronkové zesilovače, potažmo hybridy hrají líp, se dost často nadsazuje, názory některých zavání až mystikou.
Obecně se zejména při živém hraní využívá měkčí limitace elektronky, oproti běžnému tranzistorovému zesilovači, který "řeže" ostře a nekompromisně. A ucho to ořezání vnímá citlivě, přičemž jde jen o špičky v rozkmitu budícího signálu.
Elektronka má "měkčí" limitaci, nárůst zkreslení není tak náhlý, třeba attack el. kytary bude vnímám přes elektronku lépe. Faktem je, že od těch hifi 70. let plných Texanů a jiných sqvělých kousků, vývoj pokročil, dnes je běžným soft clipping (vyhrál si s ním u nás třeba P. Dudek).
Pak se subjektivně zdá, že takový elektronkový zesilovač "dává" větší výkon - sledováním třeba na EM84 bych už měl slyšet přebuzení, ale ono to furt dobře hraje!! Takový líný ručkový indikátor je v polovině své dráhy u tranzistorového zesilovače (myslím teď starší kousky fy Tesla) , a už slyším něco "proti srsti".

Bráno po technických parametrech, zesilovač elektronkový je mnohem horší, než tranzistorový. Má jen výhodu výše popsanou, jinak zkreslení, účinnost, životnost, hmotnost.... tím vším prohrává.
Třeba v jistém kytarovém combu známé značky najdeš ECC 83 v předzesilovači, konec je tranzistorový. No bodejť, vždyť dnes není problém postavit výborný tranzistorový konec ke kterému nepotřebuji VT (nezanedbatelná částka i technický problém). Elektronka v preampu se bude chovat tak, jak je jí to přirozené a výrobce je spokojen, protože významně snížil výrobní náklady.

Proto doporučuji studium literatury a vytvořit si, pokud možno, objektivnější názor. Ale dej pozor, abys tím studiem nepodlehl třeba jen jednomu názoru jednoho autora. To s objektivitou nemá nic společného.

#23 Příspěvek od **Sendyx** » 19 led 2008, 12:30

To je moc zjednodušení, ale budiž. Nelze plést dohromady nástrojové zesilovače (které jsou vlastně externí součástí hudebního nástroje) s domácím zesilovačem pro věrný poslech, ať mu říkáme jakkoliv.
I s elektronkami se dá udělat konstrukce s extra malým THD, a troufám si tvrdit (a nejen já

), že taková konstrukce může spojovat výhody polovodičů i elektronek, nejen jejich nevýhody. Ale to je taky otázka mít vůbec jasno v požadavcích, v měření atd.

kortezhugo · #24 Příspěvek od **kortezhugo** » 19 led 2008, 12:37

"I s elektronkami se dá udělat konstrukce s extra malým THD, a troufám si tvrdit (a nejen já Very Happy ), že taková konstrukce může spojovat výhody polovodičů i elektronek, nejen jejich nevýhody"
Presne o toto mi ide.

SIDTIM · #25 Příspěvek od **SIDTIM** » 19 led 2008, 12:47

Zjednodušeně populární-spořebitelskou formou jsem názor psal cíleně.
Jde mi o obecné shrnutí, nikoli o cílenou analýzu detailních problémů. A protože tak trochu tuším, že autor má ve věcech tak trošku hokej a ještě vůbec není půda pro řešení odborných otázek, snažil jsem se JEN o zevrubnou klasifikaci.
Souhlasím také, že nelze srovnávat nesrovnatelné.
ALE!
Hodně domácích hiendistů získává názory na flašky právě od muzikantů a pak přejímají jejich zkušenosti a ZCELA VOLNĚ aplikují do domácích podmínek. A ten "tajemný"

zvuk elektronky má někde svou podstatu, ale jak už jsem napsal, mezi veřejností jsou rozšířeny takové názory, že až šedivím, když je slyším. A tito odborníci si svůj názor nenechají vyvrátit, přičemž ani neznají podstatu elektronky.

Dům se staví od základů.A právě proto jsem doporučil to studium literatury a porovnávat.

kortezhugo · #26 Příspěvek od **kortezhugo** » 19 led 2008, 12:48

Este k tym kartam nieco taketo?
http://www.emu.com/products/welcome.asp?category=505
alebo
http://www.alza.sk/zvukova-karta-asus-x ... d79138.htm

#27 Příspěvek od **Sendyx** » 19 led 2008, 12:50

Tak je třeba postupovat správně, rozhodně ne těmito konstrukcemi, které si z obou berou to nejhorší. A tahle cesta není na nějaké kuchařkové bastlení.

kortezhugo · #28 Příspěvek od **kortezhugo** » 19 led 2008, 13:09

Tak porad daaku dobru konstrukciu.Zatial to tu len kritizujete.

#29 Příspěvek od **Sendyx** » 19 led 2008, 13:19

Dobré konstrukce se jako plánky na netu vyskytují asi tak často, jako pravdomluvný politik. To vážně myslíš, že někdo investuje kupu času a peněz do vývoje a pak to bude na netu jako podrobný plánek free to use ? Zkus pro začátek třeba postavit kopii některého Shanlingu, VTL, Audiomatu nebo něčeho podobného - a přitom to jsou ve všech ohledech průměrné až silně kompromisní stroje.

#30 Příspěvek od **Sendyx** » 19 led 2008, 13:56

Ještě k měření.... pár info, jaké karty někteří v poloprofi používají :

Lynx L22
http://www.audiocity.cz/testy-vysledky.php?id=5

ESy JULI@ (bohužel novější varianta je horší než původní)

EMu 1212

a pár dalších....