Náhodně nefunkční impulzní vodoměr

[marat]

Ahoj chlapi,
mám na dávkovací čerpadlo připojený impulzní vodoměr z fotky a všiml jsem si, že zcela náhodně neposílá impulzy do dávkovacího čerpadla a to samozdřejmě nevstřikuje chlor do vody.
Na straně čerpadla je 4-pin konektor M12 a zapojený je ok. Na straně vodoměru nevím co je, protože kabel je ukončený v bílém silikonu nebo co to je za hmotu a magnet na vrtulce v tom generuje impulzy.
Měřením se mi nepodařilo nic odhalit, protože vždy když na kabel u vodoměru sáhnu, čerpadlo začne fungovat a jede klidně několik dnů bez problému. Pak se zhorší kvalita vody a hned vím kde je problém.

Neřešil jste někdo něco podobného nebo nevíte co snímá impulzy?

Díky

https://drive.google.com/file/d/1M-aXR5ji3jvDyCmTEmXPoiDH0ZToBqCb/view?usp=sharing

[samponek]

Vyměň elektrolytické kondenzátory ve skříňce čerpadla.
Pokud se ti do toho nechce, kup novou skříňku s čerpadlem.

[marat]

To čerpadlo je Grundfos dde 6-10. Je asi 3 roky staré. Myslíš, by ten problém byl v něm?

[ok1hga]

všiml jsem si, že zcela náhodně neposílá impulzy do dávkovacího čerpadla a to samozdřejmě nevstřikuje chlor do vody.

a jak jsi to zjistil ?
měřil jsi něco ?
obvykle u jednoduchých průtokoměrů bývá jen "reed contact" reagující na přerušované magnetické pole . . .
u novějších a dražších snímačů impulzů můžou být i hallové senzory.
U profesionálních průtokoměrů také bývají otočná zrcátka s IR snímačem pro jednosměrný, nebo obousměrný odečet . . .
těch systémů je velmi mnoho.

dej sem víc infotmací o tom co to vlastně máš . . .
fotku štítku na průtokoměru aby byl vidět jeho typ
a to samé od toho dávkovače . . .

je to tohle ?
https://api.grundfos.com/literature/Gru ... 616464.pdf

[marat]

Vodoměr je asi staršího typu, protože se mi kněmu nepodařilo najít žádnou dokumentaci.

https://drive.google.com/file/d/1LyvDniedoaRhP2jVshbdiK8h53STfmYb/view?usp=sharing

Vycházím z předpokladu, že čerpadlo je ok, protože problém vždy vyřeší manipulace s vodoměrem. Respektive s kabelem u snímače.

P.S. Jo je to to čerpadlo z linku.

[bum]

Podle té fotky co je částečně vidět není na tom vodoměru namontováno externí čítání pulsů?, podobný vodoměr jsem kdysi montoval u dávkovacího čerpadla ve firmě pokud to je tedy stejné provedení snímání pulsů, také zlobil tento snímač závada byla v zakončení kabelu snímače u vodoměru závadu způsobovali otřesy, na kontrolu jsem používal přípravek s programem co mám na webu, přípravek byl připojen k vodoměru za provozu což umožňovalo zjistit kdy vynechal pulsy. Časem byl výměněn za vodoměr s magnetickým snímačem osazeným již z výroby.

[marat]

Je tam černá kostička do které je přiveden kabel a zalitý měkkou bílou hmotou. Vyndal jsem jí, kvůli focení typu vodoměru.
Taky podezírám zakončení kabelu. Sice nemám v technické otřesy, ale teplotní změny na vodoměru by to ovlivnit mohly.
Uvažuju, jestli na Ali nekoupit senzor a nezkusit vyrobit alternativní kabel. Ale nevím jak dosáhnout 4 impulzů na litr, na které je dělaný originální kabel.

[Artaban001]

Pod kostkou s kabelem bude nejspíš stříbrný zubatý kolečko - když pominu jazýčkový kontakt, který by takhle daleko neměl šanci spolehlivě reagovat, tak jde o reflexní optozávoru.
Prověřit stav optozávory - vysílací LED jestli vydává záření a zda není znečištěn některý prostup. Jestli jde doopravdy o magnetický přenos, tak co Hall spínač (asi unipolární)

[petrfilipi]

Taky by tam mohl být Namurův senzor.
Ale abychom se někam pohnuli:
•demontuj snímač z vodoměru a vyfoť vodoměr s demontovaným čidlem a čidlo ze spodní strany
•kolečko, které je snímáno čidlem, by mělo být kovovou/plastové
•je kolečko magnetické
•reaguje snímač na přiblížení k zrcadlu (skleněnému)?
•reaguje snímač na nemagnetický kov?
•reaguje snímač na přiblížení k magnetu?

Ať budeme vědět princip snímání, můžeme dedukovat, kde by mohla být chyba. Ta může být v čidle, kabelu, konektoru i v samotném dávkovacím čerpadle.

Čtyři impulsy na litr mohou být dělaný násobičem v dávkovacím čerpadle. Aha, tak kolečko není napůl kovové. Pak je opravdu možné snímání jen optický. Jak je čidlo jen na jednom šroubku, nemůže být pootočeno vůči ozubenému kolečku? Nemohlo by mít na nefunkčnost vliv třeba okolní osvětlení?

PF

[ok1hga]

Ale nevím jak dosáhnout 4 impulzů na litr, na které je dělaný originální kabel.

nejsem si teda úplně jistý jak to je v tvém případě . . .
ale obvykle je to tak, že na té nejrychleji se točící rafičce je nalepený čtyřpólový miniaturní magnet a tak je docíleno 4 impulzů na litr . . .

ta tvoje fotky jsou ale dost na prd . . .
podle těch čísel se toho moc najít nedá
a detail té průhledné kostičky a té nejrychlejší rafičky jsi sem nedal . . .

na té černé kostičce nic napsané není ?
nebo praporek s popisem někde na kabelu ?

[marat]

Tak tady jsou fotky.
Ta odřenina na spodní hraně senzoru je asi fakt jenom odřenina.

[bum]

Tak že je to ten samý vodoměr o kterém jsem psal že jsem jej také montoval v té kostičce je zalitý jazýčkový kontakt který spíná ten magnet na té nejrychlejší se točící ručičce který dává čtyři pulsy na jeden litr (ty čtyři pulsy na 1litr jsou dány převodem v tom vodoměru) s tim nemá kontakt ani kabel nic společného. Odzkoušení snímače na porušení přívodu udělej jednoduše vezmi malý magnet tak aby jsi sepnul kontakty a zafixuje jej aby se ti nehnul a vývody připoj k DMM přepnutém na měření odporu zvol rozsah tak 200 ohmů. Pak pohybuj kabelem a sleduj zda je při pohybu kabelem neustále na displeji DMM zobrazován nějaký údaj, pokud se ti při pohybu v určitém místě na displeji DMM zobrazí hodnota "1" při tom rozsahu tak to vypadá na kabel. Pokud to tak bude zvol větší rozsah DMM aby jsi viděl ohmický rozdíl proti místu kde je nižší. Spíše se v tvém případě bude jednat o to že ten snímač se bude odchylovat od toho magnetu protože je uchycen pouze jedním šroubkem. V mém případě to dělalo to že ten šroubek neudržel polohu kontaktu vůči magnetu nakonec to dopadlo tak že než přišel jiný vodoměr jsem to zafixoval pomocí epoxidu (navždy nedemontovatelne) a do výměny byl pokoj pak se vodoměr vyměnil za jiný se snímačem uvnitř vodoměru. V tom davkovacím čerpadle máš určitě možnost si zadat jiný počet pulsů od vodoměru pokud by jsi vodoměr vyměnil za jiný, jak jsem psal na zjištění zda vodoměr dává správné hodnoty používám program s přípravkem v článku TEST VODOMĚRU na test vodoměru s optickým výstupem používám upravený přípravek.

[MiloPS3]

uz sem se parkrat setkal s tim ze ten jazyckovy kontakt poslechem spinal (cvakal) ale dle ohmetru mel v sepnutem stavu kolem 100kΩ
zmer to jak psal bum,pokud bude zalomenej kabel a nebude to vylozene hodne blizko tak riznout a opravit, jestli bude spatnej kontakt koupit novej otazka do cca 50kc, dat tomu nakej tvar a prilepit.... ale pozor kontaktu neni jedno jak k nemu magnet jde, chce to vyskouset....
a vyhnul bych se uz pouzitymu

[petrfilipi]

Se vším ohledně jazýčkového kontaktu (=reed kontaktu) souhlasím. Jen nevěřím, že magnet je čtyřpólový. Na tom nejmenším kolečku je od 0 k 1 objem 0,1 litrů. Takže celé jedno kolo nejmenšího měrného kolečka je 1l litr.
A fakt si myslím, že ten magnet je jednopólový a 4 impulsy jsou vyrobeny v dávkovacím čerpadle. Ono to nejmenší kolečko dost pulzuje a zbytečně by čerpadlo dávkovalo chlor, když se decilitrove kolečko jen zaklepe na špatném místě.

PF

[marat]

Díky moc, hlavně bumovi. Teď navečer to zase přestalo fungovat. Pomačkal jsem kabel u snímače a zase ok.
Že by se hýbal snímač se mi nechce věřit, protože v tom výlisku je celkem na fest, ale příště to zkusím.

Myslíte, že je to tenhle snímač?:

https://www.aliexpress.com/item/4000773848015.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.308810c2s1MUtK&algo_pvid=f3103aa2-c731-43f5-b2cf-88e8ffaadbad&algo_exp_id=f3103aa2-c731-43f5-b2cf-88e8ffaadbad-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000007741367206%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21CZK%2125.59%2123.04%21%21%219.73%21%21%402102160416653368507862125d073c%2110000007741367206%21sea&curPageLogUid=HJqPETWJGah5