Žádost o kontrolu schematu (přesunuto).

Zpráva

#76 Příspěvek od **EKKAR** » 10 říj 2022, 21:29

Jenomže pokud začínáš s elektronikou a neumíš to s CADem a chceš se to teprve naučit, stejně se musíš začít učit malovat schématický značky ručně, abys pochopil, co je značka, co znamená ten kterj vývod a kudy a jak "tahat" spoje. CAD tě to sám nenaučí, CAD postupuje podle svýho tvůrce a ty musíš nejdřív pochopit myšlení toho tvůrce konkrétního CADu. Já nepopírám výhody PC systémovýho návrhu schématu a DPS, ale tvrdím a tvrdit nepřestanu, že stejně ZAČÍT KAŽDEJ MUSÍ S TUŽKOU A PAPÍREM - kvůli základnímu pochopení. Schémata, který navrhuje elektronika bez pochopení samotný funkce součástek a jejich schématickejch značek pak vypadají tak, jak nikdo z nás nechce a jak vypadají přesně ty, který tady kritizujeme. Čáry 10x lomený úplně zbytečně, spoje vytvořený v místech, kde nejsou potřeba, vývody "visící" v luftě. Kdo nechápe základní funkce, ten těžko může úspěšně používat jakejkoliv druh CADu.

termit256 · #77 Příspěvek od **termit256** » 10 říj 2022, 22:32

Je to asi o zvyku a neochote se ucit nove postupy a schopnosti ovladat dany system, ale mne by ani ve snu nenapadlo cmarat schema tuzkou a nasledne ho prekreslovat do CADu. Prijde mi to jako nebetycna ztrata casu. Mam proste pred sebou pri praci dva 30" monitory kde vidim a kreslim vse co zrovna delam. Vypocty si taky ukladam do prislusnych souboru. Papir mi nesmi na stul. Takhle si praci kdykoliv ulozim na cloud, mohu delat odkukoliv, zalohuju si to, poslu spolupracovnikum apod. Papir se vetsinou nekam zrati a jsem v prdeli.

Osobne mi je jedno jak si kdo co kresli, ale tvrdit ze se musi zacinat tuzkou je fousata blbost. Je to podobne jako kdyz ucitelka deckam tvrdila, ze digitaly jsou pro blbce a nutila je pouzivat ruckove multimetry a zdlouhave prepocitavat hodnoty podle rozsahu. :-)

3991 · #78 Příspěvek od **3991** » 11 říj 2022, 07:29

EKKAR píše:Jenomže pokud začínáš s elektronikou a neumíš to s CADem a chceš se to teprve naučit, stejně se musíš začít učit malovat schématický značky ručně, abys pochopil, co je značka, co znamená ten kterj vývod a kudy a jak "tahat" spoje. CAD tě to sám nenaučí, CAD postupuje podle svýho tvůrce a ty musíš nejdřív pochopit myšlení toho tvůrce konkrétního CADu. Já nepopírám výhody PC systémovýho návrhu schématu a DPS, ale tvrdím a tvrdit nepřestanu, že stejně ZAČÍT KAŽDEJ MUSÍ S TUŽKOU A PAPÍREM - kvůli základnímu pochopení. Schémata, který navrhuje elektronika bez pochopení samotný funkce součástek a jejich schématickejch značek pak vypadají tak, jak nikdo z nás nechce a jak vypadají přesně ty, který tady kritizujeme. Čáry 10x lomený úplně zbytečně, spoje vytvořený v místech, kde nejsou potřeba, vývody "visící" v luftě. Kdo nechápe základní funkce, ten těžko může úspěšně používat jakejkoliv druh CADu.

Psal jsem to tu už několikrát:

A] čáry mám lomený abych se vyhnul jevu, kdy mi ten program sám nacpe ● tam, kde ho nechci.

B] "čáry v luftě" jsou proto, protože v Altiu NENÍ JEN ZNAČKA PRO VÝVOD, a někdo mi tu doporučil dát FAKE součástku, a k ní vytvořit plošku, na kterou pak bude vytvořen vývod, co pak bude sloužit k napájení.

A FAKE součástky budu doplňovat, až budu mít zbytek schematu elektronicky dobře.

3991 · #79 Příspěvek od **3991** » 11 říj 2022, 07:35

PS: tady je opravený schema. Je už v pořádku?

Za "ne v pořádku" berte skutečnosti, co jsem popsal výše. Čáry lomený prostě budou, a "FAKE SOUČÁSTKY" tam dám, až bude schéma po elektrostránce v pořádku.

https://imgbb.com/pJ7pf4H

termit256 · #80 Příspěvek od **termit256** » 11 říj 2022, 08:23

To je jednoduchy, kdyz my se musime smirit s tim, ze mas schema nakresleny jak bludiste, tak ty se musis smirit s tim, ze se nikomu nebude chtit ten hlavolam prochazet a analyzovat kde mas chyby :⁠-⁠)

3991 · #81 Příspěvek od **3991** » 11 říj 2022, 08:29

termit256 píše:To je jednoduchy, kdyz my se musime smirit s tim, ze mas schema nakresleny jak bludiste, tak ty se musis smirit s tim, ze se nikomu nebude chtit ten hlavolam prochazet a analyzovat kde mas chyby :⁠-⁠)

Hraju s kartama, který sem dostal.

Kdyby to šlo vypnout, vypnu to. 🤔

termit256 · #82 Příspěvek od **termit256** » 11 říj 2022, 08:49

Co pises s tim jak mas zprasene namalovane schema nema nic spolecneho. Jak se tomu vyhnout ti tu uz vsichni milionkrat psali, delat krizeni pres piny soucastek nemuzes v zadnem navrhovem systemu a nikdo takove motanice nekresli. Takze problem je evidentne mezi klavesnici a zidli.

#83 Příspěvek od **EKKAR** » 11 říj 2022, 09:47

Tak se podívej na dvě verze toho svýho slavnýho schématu. Ta první je to, cos tady nalinkoval a cos vyplodil svým slavným CAD-softem, kterej ale jednoznačně neumí přemejšlet za tebe. A srovnej to s tím, co jsem já sám načmáral za asi 10 minut v Malování - a to jsem neopravoval všecko, jenom ty nejhroznější zvěrstva, který mě na první pohled vytáhly bulvy z hlavy. Už vidíš ty rozdíly? Kdybych to měl překreslit celý, strávím nad tím půl dne, ale bude to 50x přehlednější než to tvoje. Za prvé se musíš naučit kreslit schémata tak, abys měl kolem složitějších a hlavně vícevývodovejch součástek dost místa na tahání rovnejch a ne 6x lomenejch čar, i když to zdánlivě zabere víc místa - ne cpát dva operáky těsně na sebe, když má každej zavedenou zpětnou vazbu ze 6 součástek. A taky se nauč zrcadlit - abys byl schopnej stejně nakreslit potenciometr/trimr s vývodem jezdce doprava jako doleva i ve vodorovný poloze s vývodem nahoru nebo dolů, abys nepotřeboval votrocky obcházet součástky, nauč se napojovat spoje bez vynucenýho lomu hned za • označující spoj - ale tak ten odbočnej spoj vyveď kolmo z toho spojovacího bodu, ne? Tak jak to máš pod C5 to je naprostá pitomost. Dál - proč máš R6 nahoře nad R5? Ten R5 může klíďo píďo bejt o kus vejš než ho máš nakreslenej ty bez lomenejch spojů a R6 pod jeho úrovní svisle dolů k zápornýmu napájení operáku. Takovejch doslova vulvovin máš ten svůj vergl doslova napěchovanej - blejt se mi z toho chce, když to vidím. Kdybych takový schéma předhodil svýmu učiteli na střední v hodině technickýho kreslení, vylítnul bych od katedry rovnou na chodbu jak mastnej papír. Boha jeho a tohle chce dneska projektovat elektroniku, když to ani neumí pořádně PODLE VZORU VOBKRESLIT blbej regulovatelnej zdroj ...

Ruprecht · #84 Příspěvek od **Ruprecht** » 11 říj 2022, 09:58

Hraju s kartama, který sem dostal.

No a my hrát nemusíme :wink:

Lidi ti chtěli pomoct. Žádná rada nebyla PROTI tobě, všechny byly ve tvůj prospěch. Nechceš, nech být, tak je to jednoduché

Crifodo · #85 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2022, 10:09

Nesmějte se mu, když je to evidentně dyselektronik.

Moc možností, co s tím nevidím, hen to Altium neznám, ale většina návrhových systémů i jen simulační LTSpice má funkci Drag, spolu s rotováním a zrcadlením a Undo to umožní nejhorší vrabčí hnízda urovnávat.
Jinak souhlas jak s tím papírem, tak s tím začátkem na triviálních věcech s deseti součástkama. Přerovnávat zběsile zamotaný bludiště a ještě tam nevidět padesát chyb je jaksi napiču.

#86 Příspěvek od **Sendyx** » 11 říj 2022, 10:28

Sorry, to mi nedá... takhle prasácky kreslí schémata leda někteří číňani, naprostá nepřehlednost a mám pocit, že to snad dělají úmyslně. Nebo je to kolektivní práce několika dětí, kde každý dělá kousek. Slovy nedávno zemřelého kolegy, "tyhle dokumentace nikdo nekreslil, to i použitý hajzlpapír zanechám lidstu s úhlednějším obrázkem".

Yarda1 · #87 Příspěvek od **Yarda1** » 11 říj 2022, 10:40

Jen mne napadlo, jestli jsi někdy měl v ruce páječku a kus ještě poctivé pájky s olovem.
Třeba já se mohu pochlubit (ono to zase moc k chlubení není, ale nějak to fungovalo) třeba tímhle
https://kutilska.poradna.net/files/69671-osc1-jpg
to jsem celé spáchal já
nebo tímhle
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 08_266.jpg
to už jsem řešil v podniku co jsem tehdy pracoval.
Máš něco podobného?

termit256 · #88 Příspěvek od **termit256** » 11 říj 2022, 10:41

Osobne si myslim, ze da mnohem min prace nakreslit to cele znovu nachlup presne tak jak je to v tom originalu na zacatku vlakna nez takovy galimatias prerovnavat.

#89 Příspěvek od **Cust** » 11 říj 2022, 12:26

To je jedno, smazat a začít od začátku, to už mu tu někdo radil...
Já jsem ho poprosil alespoň o konektory, ale to nejde, protože on tam musí nacpat jakési fake součástky a navíc Altium mu tam cpe jakési puntíky. Tvl, to je jak u blbečků na dvorečku.
Fakt mám čím dál větší pocit, že je to jeho podivná snaha dělat si legraci z lidí, kteří se snaží pomoci člověku, který pomoc nepotřebuje - tedy alespoň ne tu naši.

Crifodo · #90 Příspěvek od **Crifodo** » 11 říj 2022, 12:44

Cust píše:jeho podivná snaha

Proč, to je prostě nová generace.