Bacha na Step Up M406A

Zpráva

Celeron · #16 Příspěvek od **Celeron** » 21 říj 2022, 19:09

samponek píše:Dělá to i step down XL4015 ?

S ním jsem neměl tu čest.

Celeron · #17 Příspěvek od **Celeron** » 23 říj 2022, 11:18

Zkusil jsem v reálu probíraný step up XM6009 jako měnič z 3S4P Liion 18650 (12V/10Ah) pro 30W LEDku (30-33V/0,9A) Mezi step up a LEDku jsem dal jednoduchej jednotranzistorovej proudovej stabec.
Chování toho měniče je značně podivný. Nabíhá naprosto nedefinovaně, 2-3 x je vše v pořádku a pak najednou naběhne do asi o 5V nižšího napětí a proud vyletí na jeho vstupu na dvojnásobek. Mám dva, dělají to oba. Abych vyloučil že na to má vliv proudovej stabec a LEDka, (a abych ji případně neodpravil) tak jsem měnič zatížil topným odporem. Je to stále stejný.
Ten step up s XM6009 je prostě nebezpečnej a nepoužitelnej čínskej křáp, NEBRAT!!!

termit256 · #18 Příspěvek od **termit256** » 23 říj 2022, 11:57

Je mozne, zes ty menice castecne oddelal. Je treba si uvedomit, ze tyhle spinane zdroje nejsou laboratorni zdroje ke kterym si muzes dovolit cokoliv. Nemaji napriklad rady velke kapacity na vystupu, treba kdyz na menici s MP2307 https://www.ebay.com/itm/153267736381 nastavis trimr tak, ze mas na vystupu vyssi napeti nez na vstupu, menic zacne sycet a po chvili se "nacne" tak, ze se klidovy odber zvysi nekolikanasobne (i kdyz stale regulace bude fungovat) a uz tak porad zustane apod. Proste je treba to neprovozovat zpusobem na ktery to neni stavene.

Celeron · #19 Příspěvek od **Celeron** » 23 říj 2022, 14:04

O tom, že je nutno mít vstup vždy nižší než výstup vím moc dobře i z jiných step up měničů. A ví to i číňan, protože oba byly nastavený trimrem na maximum. Ale zároveň je číňan 🤐, protože zvyšování napětí je na trimru zcela opačně doleva proti směru hodin. Rozjížděl jsem je se vstupem 5-6V a kapacitu na výstup jsem žádnou nedal, je tam jen 100M/50V, co je na desce.
Prostě tam je problém s tím přechodem do cca 5V, kdy se měnič nedefinovaně rozkmitá a je úplně vuřt, jak je tvrdej zdroj. A bohužel ani zatěžovací odpor nepomáha. Nakonec to píše i Kubica na svým webu.
Jak by asi mohl být částečně odprásklej, když pokud se správně rozběhne dá na výstupu to, co má ten modul v dokumentaci včetně účinnosti.

termit256 · #20 Příspěvek od **termit256** » 23 říj 2022, 15:20

Tento konkretni menic s XL6009 doma nemam, mam jen tento https://www.ebay.com/itm/334393804896
(jen tam mam 6009 misto 6019 jako na linku, jinak jsou desky naprosto identicke)
Je to buck/boost menic, kdyz jsem si nastavil vystup 10V a pomalu zvysoval vstupni napeti, tak do cca 2,5V na vystupu nebylo nic, pak se zaclo napeti zvedat a od 3V do 20V daval nastavenych 10V. Zkousel jsem to naprazdno. Zadny peak se nekonal, takze tezko rict cim to je ze mas takovy problem.

Prodava se jeste "usporna" varianta kde zlutak neosadil nektere soucastky https://www.ebay.com/itm/294506445363, ale tu na vyzkouseni nemam. Chybi tam mj. jakasi dioda prave na ten enable vstup jak uz jsem zminoval ze by se tam melo neco dat, aby se menic zapinal az od tech 5V, takze mozna je problem opravdu zde. S tim delicem na EN jsi to zkokusel?

Celeron · #21 Příspěvek od **Celeron** » 23 říj 2022, 17:56

EN je u toho propojenej natvrdo s Vin. Zkusím to šmiknout, dát odpor a proti zemi malej tantal. Než se nabije, tak bude EN Off. Možná se tam bude muset ještě přidat dioda propustně do plusu aby se tantal při zániku napájení vybil, opatření proti opakovanýmu zapnutí.
Porovnával jsem datašít a to co je na plošáku. Naprosto stejný. Akorát si nejsem jistej s indukčností cívky. V datašítu je 33uH/4A na cívce je 470. Změřit v zapojení nejde a vytáhnout ji bude problém s okolím a velikejma pájecíma plochama. Přetavovačku nemám.
Nějak nemůžu nalýzt kdo tyhle výkonový do futrálu zalitý tlumivky dělá. Bourns je má v katalogu bez futrálu jen ferit s cívkou a pájecí vývodovou podložkou.

#22 Příspěvek od **rnbw** » 23 říj 2022, 18:27

Cievka bude tiez cinska (ak nie je recyklovana).

termit256 · #23 Příspěvek od **termit256** » 23 říj 2022, 19:04

Ja bych na enable dal radeji odporovy delic nebo zenerku tak, aby ten komparator vevnitr preklopil az bude napeti bezpecne nad 5V. Kdyz tam das jen kondik a vstup z nejakeho duvodu zustane viset dyl v nizkem napeti, opet ti to oddela pripojene zapojeni. Ale napred bych to zkusil jen uzemnit, jestli to vubec tvuj problem vyresi.

Civky dela kdekdo, i ten Bourns. https://cz.mouser.com/c/passive-compone ... H&m=Bourns
Vypajis je celkem jednoduse tak, ze budes chvili foukat horkovzduchem na spodni stranu desky v miste civky a nasledne staci jen lehce ofouknout civku na par vterin a jde dolu sama. Chce to trochu cviku.

Celeron · #24 Příspěvek od **Celeron** » 23 říj 2022, 20:10

Tak ten RC člen do EN nefunguje. Dal jsem tantal 1,5M z EN na zem a odpor 33k z EN do Vin. Blbne to stejně. Při odpojení odporu jen s tantalem to blbne taky. Z EN totiž teče do elytu malej proud a celkem rychle se nabije na Vin. EN pro Off píšou v datašítu pod 0.8V, On nad 1,4V. Dioda KA261 do země drží Off, takže tam může být NPN tranzistor. Zkusil jsem tam dát KC238 na spínání EN proti zemi. Když ho přes odpor otevřu z Uin, tak měnič chcípne a při zavření trandu naběhne. Ale zase občas do toho špatnýho režimu s velkým odběrem. Zjistil jsem, že se ty dva režimy dost zásadně liší kmitočtem na pinu SV. Když to blbne, je kmitočet mnohem vyšší. Tak jsem zkusil SW bloknout keramikou 470p proti zemi a kupodivu je pokoj. Vyhodil jsem ten spínací tranzistor pro EN a maká to z dvoučlánku i trojčlánku LiIon zcela bez problému dokonce i když je EN noha v luftě. Na jednočlánek to skáče do toho špatnýho režimu. Není se čemu divit, píšou Vin 5-36V. Zátěž je 30W LED modul jak jsem již psal.
Je to prostě zfušovaný a nutno dodo. Otázka je, jestli je problém přímo v XL a nebo je třeba špatná výkonová tlumivka.

lubos1961 · #25 Příspěvek od **lubos1961** » 25 říj 2022, 11:11

Celeron píše:Dejte si bacha
Při napájení z 5V a převodu na 9V při cca každým 3-5 připojení na zdroj vypálí napětí až někam k 35V a pak za cca 2 sekundy spadne na 9V.

Ja mám přesně ty samé co jsou na fotu (s XL6009E1) koupené již několik let. Jeden provozuji zapojen na výstupu ještě jako násobič až do 90V pro napájení přenosných elektronkových přijímačů a nikdy se neprojevoval při postupně zvyšujícím se napájecím napětí nestabilně. Zbylé moduly jsem podrobil testu. Všechny se chovají stejně. Výstup byl zatížen pouze digitálním měřákem. Při postupném zvyšování vstupního napětí od 0 po zhruba 2V je i na výstupu zhruba o jednu desetinu méně. Při dalším zvyšování vstupního napětí mezi 2-3V se úměrně zvyšuje výstupní napětí tak, že při dosaženém vstupního napětí 3V je na výstupu již požadované (nastavené) napětí. Při dalším zvyšování vstupního napětí se již nic neděje. Zkoušel jsem nastavit 9V, 15V, 20V a vždy se to chovalo stejně. Také jsem při testech porovnával jak se chová výstup bez zátěže a s ledkovou zátěží a vždy to bylo stejné. Prostě od 3V jede normálně bez jakýchkoliv změn v chování. Asi se nějaká série švábů hodně nepovedla, když některé se takto podivně nechovají.

Celeron · #26 Příspěvek od **Celeron** » 25 říj 2022, 17:44

Čert ví. I prodejce Hezky den na svých stránkách varuje, že ho nelze napájet z jednočlánku LiIon, že nedefinovaně kmitá a má na výstupu moc. V datašítu má minimální Uin 5V.
Kdoví, jestli to není čínská kopie číňana. :roll:

Celeron · #27 Příspěvek od **Celeron** » 25 říj 2022, 20:12

Ten modul je naprostej hnůj. Když už jsem ho odnaučil kmitat kde nemá, tak jsem narazil na další problém. Vstup 3S1P LiIon, čerstvě nabito takže cca 12V. Na výstupu je připojená 30W LEDka přes BD711 jako stabec proudu na kterým je úbytek 1,5-2V. Výstupní napětí 31,8V, proud do LEDky 0,8A.
Po asi dvou minutách je XL-ko vlažný ale cívka má skoro 80° C. A zase, oba moduly stejný. Jak u toho můžou napsat 2A bez chladiče, 4A s chladičem?
Pokud ta cívka má mít 33uH/4A tak ta, co je osazená, rozhodně v tý velikosti 4A nedá. Teoreticky to je Bourns (nebo kopie) SRR1260-330M. Asi ji budu muset vytáhnout a změřit. Když se na ní kouknu do datašítu, tak má Isat a Irms pod 3A a kmitočtově je úplně jinde než ten měnič.

ZdenekHQ · #28 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 říj 2022, 20:36

Tak korejští "soudruzi" chladí přes silikonovou "žvejkačku" běžně už i trafa, tak možná jsi zaspal dobu.

Jen ta samolepící "žvejkačka" je sakra drahá, ta by stála víc, než ten modul.

barnodaj · #29 Příspěvek od **barnodaj** » 27 říj 2022, 11:00

Někdy by možná stačilo si přečíst, co k danému modulu dává prodejce za informace:

ZdenekHQ · #30 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 27 říj 2022, 13:10

To je návod vyloženě "od srdce".