Windows 7 ovládače na tlačiarne z Windows Update pre iný PC

[PotPalo]

Zdravím. Windows 7 pri ručnom pridaní tlačiarne má v zozname iba pár typov. Ďalšie typy sa do zoznamu doplnia až kliknutím na Windows Update, a na to treba pripojenie do internetu odkiaľ si to stiahne. Tiež to chvíľku trvá. Je nejaká možnosť tento zoznam niekde stiahnuť, napríklad ako nejakú aktualizáciu pre ručné nainštalovanie? Aby sa to dalo aj bez internetu, skrátka by som to doinštaloval z USB alebo z CD. Chcem to tak ako to má napríklad Windows XP alebo 98, že je tam rovno zoznam všetkých tlačiarní na ktoré má ovládače, a nič sa nesťahuje z internetu. Maximálne si to vypýta inštalačné CD od Windowsu.

[nixdorf]

Lokálny driver store je %windir%\inf , takže offline drivre tam teoreticky stačí nakopčiť. Priznám sa, že toto som naposledy robil ešte za čias 9x, a tam vždy keď došlo k zmene lokálnej driverstore, nabehol známy messagebox s modrým progresom "vytváří se informační databáze ovladačů", kedy to šrotilo cez tie INF a katalogové súbory, a následne ich wizard ponúkol v kategoriách. Viem že som tam takto kopíroval null-modem driver (ten pôvodný nebol vidno mimo Win9x DCC) aby sa ponúkal automaticky v zozname "lokálnych" drivrov, bez nutnosti loviť inštalačné médiá. Takto to určite funguje i na NT, teda i dnešných jadrách.
Prípadne kuk tento tool DriveStoreExplorer, nech si ich vieš vyfiltrovať. Alebo zober celý ten adresár z nejakej inej sedmičkovej inštalácie (rovnakých bitov a rovnakej verzie), kde tie drivre sú a nakopíruj ich akurát bez prepisu existujúcich súborov.

Natíska sa otázka, prečo tam nie sú nejaké už existujúce tlačové drivre (až na tých pár); ono to asi závisí, z akého inštalačného image sa to inštalovalo, či to tam už nebolo osekané nejak cez DISM... Ale môžem sa mýliť. Keď tak, pozri čisté iso na ulož.to/pirátskej zátoke a nakopíruj ich odtiaľ.
Vôbec, generický tlačový driver som naposledy použil pri rozbiehaní starej Epsonky cez LPT redukciu, inak sa väčšinou snažím použiť priamo OEM driver, ak je bez balastu - ak by aj tie tlačové drivre fungovali s moderným HW, asi by to bolo už všelijaké "polovičaté"...

Jo a vďaka za pomoc na oldcomp s didaktikom

[pocitujlasku]

otazka je preco to takto potrebujes. Ten zoznam sa stahuje preto, aby boli k dispozicii najnovsie ovladace a ten zoznam sa stale aktualizuje a pribudaju tam nove typy.
Ak chces nainstalovat konkretnu tlaciaren, tak si ovladace stiahni zo stranky vyrobcu tej tlaciarne.
Uvedom si, ze je tam niekolko stovak tlaciarni a ked ovladac ma par MB, tak vo vysledku by zbytocne tie ovladace zabrali niekolko GB na disku.
to, co sa stahuje cez aktualizacie sa da najst a stiahnut na stranke: https://www.catalog.update.microsoft.com/Home.aspx

[PotPalo]

Prečo to robím? No, lebo neverím že tu bude Windows Update navždy. Raz vypnú server a koniec. A potom ostanem bez ovládačov pri preinštalovaní Windowsu. A dostane sa ku mne nejaká tlačiareň, a ono nebude ovládač... Windows XP má snáď tisíce ovládačov, tak prečo má 7 iba desiatky? A ďalšie aj tie čo boli na XP a na 7 už niesu sa natiahnu do zoznamu až z update.

Skopírovať INF by sa dalo, zoznam by sa doplnil. Ale chýbali by súbory pri pokuse nainštalovať tú tlačiareň. A bez internetu by to nešlo, a s ukončeným Windows Update by to nešlo už ani s internetom.

Že by to zaberalo niekoľko GB na disku sa nedá povedať. 80% ovládačov používa rovnaké súbory, iba je tam iná konfigurácia. Je to pár MB. Jediné čo zaberá niekoľko GB je samotný Windows 7, aj to neviem prečo keď nemá ani tie ovládače čo mal XP (a tomu sa vošli aj s celou inštalačkou Windowsu na jedno CD).

Čo sa dá stiahnuť cez katalóg, to sa dá. Ale hľadať ktorý súbor to je, teda presnejšie ktorá tisícka súborov, a potom tú tisícku súborov stiahnuť jeden po druhom, to by bola robota fakt na riť. To neexistuje nejaký archív všetkých ovládačov z Windows Update na jednom CD alebo DVD, aby sa to dalo stiahnuť naraz?

[josef_novak]

Např. Double Driver viz. https://youtu.be/ecTo_knqsEk?t=56

[nixdorf]

XP tu poruke nemám (bude kdesi na zabudnutej virtualke), takže neviem porovnať, ale toto je časť výčtu defaultných drivrov Win7 x64 verzie Home Premium.
Kategorii je tam cca 30, prvé tri kategorie Brother, Canon, Epson viac než sto konfigurácii modelov. U Epsonu som dokonca našiel driver pre ESC/P pre ten svoj 24-ihlový trilobit, a to sa bavíme o tlačiarni ktorá má dnes viac než 25 rokov, pre ktorú ešte nájsť ovladač v systéme z roku 2009. Pričom Windows Update je na tom stroji odvarený nakompletku.

Vôbec, čo sa tlačiarní týka, ak to nebude zrovna ihličková či laser bez všemožných kurvítok typu počítadlo nabehaných hodín/strán pre "spotrebku" typu buben či tonery, neodvisle od ich obsahu, u atramentových kaziet ditto, loviť driver bude zväčša tá menšia bolesť.
Spätná kompatiblita je jedna vec, ale plánovaná zastaralosť druhá a ja nevidím príliš zmysel sysliť podporu pre bohom zabudnuté a dnes už natvrdo zapečené desk- a bubble-jety.
Vo Windows 1.01, ktoré som rozbehal na PCjr, sa mi pre CGA CRT podarilo rozchodiť miesto myši svetelné pero - fototrand zasunutý do prepisovačky. O rok lebo dva, Windows 2 už tento driver nemal. Nikto to svetelné pero neoplakal, pretože každý radšej prešiel na počítačovú myš; dve dekády na to zmizli aj CRT zo spotrebky a po Win1 už ani pes neštekne.

[pocitujlasku]

PotPalo: podla mna riesis neexistujuci problem. To sa bezne k tebe dostavaju rozne historicke tlaciarne? a co ak ziskas iny hw, napr. scanner, to chces postahovat vsetky ovladace na vsetky zariadenia?
V tom pripade je lahsie nahradit windows za linux, on dost vyuziva genericke ovladace a funguje tam vela veci bez instalacie specialnych ovladacov - na rozdiel od windows on neriesi konkretnu znacku a model, ale pozera aky je tam chip.

[nixdorf]

Nič proti - *nix je easy peesy lemon squeezy dokým funguje. V opačnom prípade väčšinou zabudni na nejaký editor registru či správcu zariadení a výmenu drivrov cez wizardov. Nastupuje príkazový riadok v termináli, editovanie konfiguračných súborov v zmysluplných cestách typu /usr/var/etc/init.d/conf, aby sa ľahko pamätali.
A ten príkazový riadok, ak sa ti už úplne pošťastí, budeš možno musieť spraviť z textového režimu úplne, ak sa niečo dodžube v X serveri. Z textovej konzoly ergo pekne cez vi(m), kde budeš niekoľko minút skúmať, ako sa dnu vkladá text a ako sa ukončuje.
Dodnes si pamätám, ako som "omylom" v Kubuntu 7.04 použil miesto "kdesu" klasické "sudo" na spustenie grafickej aplikácie ako superuser. Vyvolalo to buffer overflow, ktorý poškodil nastavenia X servera. Po reštarte už bootovalo KDE iba do 640x480x8bpp a pri pokuse o dpkg-reconfigure xserver, si odo mňa začalo vypytovať aj horizontálne obnovovacie frekvencie monitora a to per rozlíšenie.
To odhliadnuc ešte od inštalácie drivrov z tzv. non-free repozitárov, ktoré bývajú povypínané, lebo sa licenčnie priečia. U starého lebo obskurneho hardware, good luck.

Áno, ten bug neskôr opravili. Ale ať víš, do čeho deš, je to taká škodovka 1000 Malých Bolestí. *nix je user friendly, ale svojich priateľov si vyberá. Treba to mať v hlave inak zadrátované.
A ešte sa priprav na to, že ak by si mal *nix s GRUBom a multiboot, a Windows ako prvý, tak ti každý update kernelu prehodí ten Windows niekam na spodok, pretože skript os_prober sa vykonáva ako posledný, ak ho nepremenuješ. Kopa configov je v *nix autogenerated cez iné skripty; toto boot menu je jedno z priehršte.

//edit: na slovo k o n f i g u r á k je cenzúra

[PotPalo]

Ubuntu som istého času skúšal. Akože fajn, než nastal problém. Ctrl-Alt-Del to nepozná. Známemu pri skapatí batérie na notebooku prestalo bootovať Ubuntu. Z inštalačky Ubuntu sa to opraviť nedalo, musel som stiahnuť celé CD (boot repair disk), teda vlastne dve CD, jedno pre 32-bit a druhé pre 64-bit. Samozrejme sa nevedelo koľko bitové Ubuntu tam bolo keď to nebootovalo. A kopa miličkých iných problémov. Niečo čo na Win urobím pár kliknutiami, tak pre Linux musím hľadať na internete ako sa to robí, a potom písať "DOSovské" príkazy. Tiež sa mi stalo že som na Ubuntu niečo nakopíroval na USB kľúč, a po vložení do druhého PC to tam nebolo. Musel som kopírovať znova. Stiahnuť si inštalačky softvéru a ovládačov ktoré to ťahá z internetu je nemožné, takže si nemôžem spraviť CD kde sú mnou využívané programy a ovládače. A to nehovorím o kope softvéru ktorý mám a je určený pre Windows. Linux skrátka nie. To je dobré tak na internet, ale nie na serióznu prácu.

A veru, načo databáza tlačiarní. Zazálohujem si INF a súbory ovládača iba od tých tlačiarní čo mám, ďalšie majú smolu.

[pocitujlasku]

nixdorf: kubuntu 7 bol v roku 2007 cize pred 15timi rokmi. Dnes je situacia uplne ina, ale nebudem nikoho presviedcat, lebo to mozem porovnavat xp a desiatky a stazovat sa, ze v xp nebol directx 10 a nemal taku podporu hw, a bol nestabilny a registre bez specialneho programu sa nedali opravit.
V *nixe viem presne co sa deje v systeme, ked nastane chyba vidim cely exception a nie iba smutneho smajlika. A zly konfigurak viem opravit aj ked ted disk dam do ineho pocitaca. a tie cesty su prave velmi logicke a viem, kde mam co hladat.
Ale nechcem si tu merat, kto ma vacsieho. Dal som to ako alternativu, ked potrebuje vyskusat, alebo pouzivat stare tlaciarne.

PS: linux pouzivam od cias, ked este ubuntu neexistovalo a mandriva sa volala mandrake a internetu vladol netscape navigator

[nixdorf]

Moja prvá distro bol slack, vtedy ešte neskoršiemu forku Debiana nestihli dať africký názov a Mandrake si pamätám z ešte "recenzie" vtedajšieho PC REVUE. Inak PotPalo na to kápnul, len tam nemal omylom spomenúť príkazový riadok ako dosovský, pretože to teraz kolegovi vystrelia všetky nervové synapsie. Ešte Windows emulátor wine, a sme cajk
Ani ma nezaujíma nejaké porovnávanie XP vs Win10, skôr vtipné poukázanie na fakt, že tam dokázali dodžubať i hlúpy command pre superusra. Tak som napokon poprel všetky zásady bezpečnosti a vztýčil všetkým sudom i barelom prostredník, keď som spustil X server ako root, abych mohol kľudne aj celý disk odtial sformátovať, party like it's 1999. Prdlajs. Zase som musel vypisovať dlhočizné, doprosujúce sa command line switche, pretože sa našli aplikácie a služby, ktoré zistili, že bežia ako superuser a odmietli pokračovať. To nevymyslíš.

Ctrl+Alt+Del to pozná (Debian aspoň, ten tu mám) a keď ho párkrát za sebou asertívne zmačkneš, watchdog to X sestrelí, uvidíš posledné záškuby na konzoli tty0 a spraví reboot. Jedine teda ak by to vytuhlo úplne.
Prípadne Ctrl-Alt-Backspace sestrelí X, a nie celý systém.

Inak čo som teraz pozeral Win10 (starú 1709), v zozname drivrov má naďalej generický driver tlače. Ten, ktorý posiela ASCII znaky, jak pipe na /dev/lp0, v našom prípade už virtuálny.
Čiže niektorý z nich pôjde, len, kto chce dnes tlačiť čisté znaky a ešte v podporovanej codepage...

Toť - ani Windows neni ideál:

[xsc]

Ono třeba běžně Windows7-10 nemají některé drivery pro staré laserovky od HP, ty si stahují z Windows update, jde ten balík z něj stáhnout i ručně. Ty drivery se od Visty nezměnily, stále mají datum vydání 2006.

[pocitujlasku]

kolegovi vystrelia všetky nervové synapsie.

Ak tym myslis mna, tak to bud v klidu. Ja sice doma vyuzivam linux, ale windows ma zivi Problem je, ze ludia su nauceni na windows a logicky ocakavaju rovnake veci aj v linuxe. Lenze on funguje na inej filozofii a ked tu pochopis, tak zrazu ti bude vsetko jasne a logicke.
Tiez ked z manualnej prevodovky presedlas na automat, tak tam neradis rychlosti rovnako.
PS: vo windows tiez vela veci dovrzali, ale windows si kupujes a linux mas zadarmo.

[PotPalo]

... len, kto chce dnes tlačiť čisté znaky a ešte v podporovanej codepage...

Napríklad pre tlačiarne pokladničných bločkov sa používa stále viacmenej textový režim. Občas nejaký ten príkaz na obrázok, ale inak je to ASCII. A kópia výstupu ide do súboru na SD karte alebo USB fleške ktorá je zapečatená finančnou správou. Teda v registračnej pokladni urobenej z PC. Doma na odskúšanie tlačiarne mi stačí ASCII výstup.

[pocitujlasku]

urcite na kartu ide komplet to, co ide do tlaciarne? lebo zbytocne by ukladalo zbytocne duplicitne hlavicku a casto sa tlaci aj nefiskalny doklad, ktory nejde na financnu spravu