BM215 a 215A

Zpráva

#16 Příspěvek od **mtajovsky** » 22 led 2008, 22:13

Kdybych to stavěl, tak už jako vlastní konstrukci s trochu jinými přístupy. Například zdroj pro žhavení by nebyl odstupňován podle napětí, ale byl by to nastavitelný zdroj konstantního proudu. Je to i šetrnější ke žhavicímu vláknu. Zrovna tak zdroje Ua, Ug1, Ug2, atd. by byly plynule nastavitelné stabilizované zdroje kontrolované přepínatelným voltmetrem. Tím odpadá hafo přepínání. Dále patice. Na vlastním přístroji by byla nějaká universální banánko-zdířková "patice" a každá konkrétní skutečná patice by měla přechodový adaptér. To je další ušetření drátovačky a poloviny kolíkového pole.

Na systém karet dlabu. To bylo určeno hlavně pro nekvalifikovanou obsluhu a rychlé zkoušení v terénu. Jednoduché propojovací pole 2*9 (asi) zdířek přivede na elektrody potřebná napětí. Zapojení elektrod a hodnoty napětí se určí podle katalogu. Velikost anodového proudu, katodový odpor, vše je vesměs určeno ve statických hodnotách v katalogu.

Kontrola zkratů pomocí sériově zapojených LED. A tak dále, asi největší problém by byla pěkná bedýnka. Jistě, práce nebude tak svižná jako s kartami, ale pro domácí občasnou kontrolu elektronek to stačí.

Ještě zajdu do KVT Elektronika za panem Dvořákem, za kolik by byl schopen BM215A sehnat a jinak vážně uvažuji o vlastním zkoušeči.

Radix · #17 Příspěvek od **Radix** » 22 led 2008, 22:35

Dva návody na výrobu zkoušečů elektronek jsem před časem dal na upload.
Sám jsem jeden zkoušeč kdysi dělal a funguje dobře. Je napájený separátním řiditelným zdrojem. Jsou to vlastně tři nezávislé zdroje, 150 - 400 V, 60 - 250 V (na Ug2), a zdroj záporného předpětí + 1 až - 150 V.
A samozřejmě žhavící napětí.

vombat · #18 Příspěvek od **vombat** » 22 led 2008, 22:41

To Sendyx popř. ostatní: http://www.oldradio.cz/meraky/bm215.htm - zde karty a manuál ke stažení. Měřící metody popsány na kartách. Taky jsem uvažoval o stavbě zkoušeče, ale upustil jsem od toho a to hlavně z důvodu, že pro tento zkoušeč musíš nastudovat parametry elky a vytvořit si buď kartu nebo popis, což sežere mraky času. Zpravidla potřebuješ elku jen otestovat, zda je použitelná nebo ne a na to je ideální BM215 a jiné přístroje s kartami. Já mám BM215A, katalog elek Tesla, Katalog od Stříže a co internet dal - řadu tabulek, kde jsou definovány ekvivalenty, vyjma vyjimek, elky nových typů se vyrábět nebudou, takže s pomocí této literatury si vystačíš na otestování takřka všeho, jen na některé elky musíš mít redukce např. německé vojenské elky.

jardajar · #19 Příspěvek od **jardajar** » 22 led 2008, 22:58

Souhlasím s vombatem... Vlastní zkoušeč by byl určitě fajn - obdivuju toho kdo postaví univerzální zkoušeč a jede podle jeho představ, já osobně by jsem ten vlastní návrh asi nedal.
EDIT: pan Dvořák prodal nedávno známému měřič za 2000, ale myslím že nebyl plně funkční.. záleží hlavně na tom, jak mu kdo dodá

#20 Příspěvek od **Sendyx** » 22 led 2008, 23:36

Jo, a když bude někdo stavět vlastní přístroj, udělá tam měření pomocí střídavého signálu, oscilátor, milivoltmetr, nanoampérmetr na měření svodů a celé to postaví na lampách, stvoří třeba tohle :
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... 3/L3_3.htm

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=16313

Dratak · #21 Příspěvek od **Dratak** » 23 led 2008, 11:16

Podle mě se to liší provedením patic. BM215 měla jednotlivé patice, BM215A má celý kompletní panel. Takže u původní BM215 nebyl problém vyměnit vadnou patici, BM215A byla zase výrobně jednodušší-odpadla montáž jednotlivých patic na šasi.
Mám BM215A. Je to spíš orientační zkoušeč, ale pro rychlé a snadné ověření stavu elky mi vyhovuje. Většinou měřím srovnávací metodou, porovnáním anodového proudu a strmosti s vybranou novou elektronkou, která slouží jako "normál". Pokud mám elky bez krabiček, píšu si naměřené parametry (Ia a strmost) tenkým vodou nesmývatelným fixem přímo dolů na baňku (při osazení do přístroje to opatrně smyju lihem tak, abych neumyl i označení). Párování např. EL84 řeším podobně-proměřím více kusů a pak podle naměřeného proudu a strmosti vybírám elky k sobě.
Ta 6Z31 je tam ve zdroji záporného předpětí (ostatní napětí jsou střídavá). Proto po zapnutí vždycky chvíli počkám, než vložím zkoušenou elektronku. Třeba EL84 by to nevadilo, té nažhavení trvá přibližně stejně jako té usměrňovačce ve zkoušeči. Pozor se musí dávat hlavně u koncových bateriových pentod (1L33, 3L31, DL9x....). Ta se nažhaví během sekundy (přímožhavená), 6Z31 to trvá mnohem déle. Během nažhavovací doby 6Z31 by byla měřená elektronka bez předpětí.
Celkem se divím, že tam v 60.letech dali ještě 6Z31, když se od heptalu a usměrňovaček v té době ustupovalo. Je zapojena jako jednocestná, takže by se dala nahradit jednou 1N4007 s předřadným odporem, který by se zvolil tak, aby výstupní napětí bylo stejné (odhadem 100-200R, přesná hodnota by se odzkoušela). Vzhledem k tomu, že přístroj je již přece jen historický bych ale rozhodně (snadno dostupnou!) 6Z31 nenahrazoval křemíkovou diodou.
Cena? Koupil jsem v aukci za 6500Kč. Sice celkem "slušná paleta" ale přístroj je ve vynikajícím stavu. Nepoškozený, nepoškrábaný, má všechny originální karty, síťovou černou původní flexošňůru, originální kablík s anodovou čepičkou, dva náhradní kolíky a prázdné karty (není problém si je nakopírovat na čtvrtky a nastříhat pro výrobu vlastních karet). Má dokonce ještě cedulku z inventáře Univerzity Karlovy! K tomu jsem si dokoupil za 40Kč v papírnicví děrovací kleště, které mi dosáhnou do všech řad otvorů v propojovacím poli. Takže koupě za tu cenu nelituju.

#22 Příspěvek od **Sendyx** » 23 led 2008, 12:09

Na párování a vůbec jakékoliv pořádné měření EL84 v BM215 zapomeň... Párovat se na tom lampy nedají. Ani pomocí toho přípravku s potenciometrem, výsledky jsou špatné. Vyplývá to z principu přístroje....
Trochu se dají párovat na upraveném BM215, to možná popíše sám úpravce, když se tady vyskytne. Ten má ovšem anodové napětí ss a filtrované.

Oldradio · #23 Příspěvek od **Oldradio** » 27 led 2008, 23:27

Na provedení BM215A s jedním panelem patic jsou dvě heptalové patice (3 a 15), na starším provedení jen jedna. Takže se může lišit kartama, mám dojem, že ta patice 15 je hlavně pro bateriové elektronky 1x33.

#24 Příspěvek od **Sendyx** » 27 led 2008, 23:55

Měl jsem v ruce sady karet, které byly vytaženy z archívu - ono když se někde přístroje předaly na opravárenská pracoviště, ponechali tam třeba jen 30-70 karet, pro elky, které se v dané technice vyskytovaly, a ostatní zůstaly pod zámkem. Všimnul jsem si, že karet (ale asi jen k BM215A) bylo několik tisků, liší se písmem, liší se umístěním některých nápisů a hlavně - vypadá to, že sady se lišily v některých kartách - hlavně jde o karty s rejstříkem elektronek na kartách a část úvodních do čísla 100. Samotné karty v sadách nad č. 100 se asi nelišily.

vombat · #25 Příspěvek od **vombat** » 28 led 2008, 10:31

V kartách jsou vynechány pozice - asi se počítalo s tím, že se nahradí kartami vyrobenými svépomocí, popř. u novějších kusů BM se budou doplňovat novými elkami. Jako u všeho je škoda, že archivy Tesly skončily někde ve sběru. Ještě, že máme Baudyše a Kottka, škoda, že u Kottka nevyšel 5 díl.

#26 Příspěvek od **Sendyx** » 28 led 2008, 10:59

Mě spíš připadá, že ty pozice v číslování jsou vynechány proto, že na sadě karet pracovalo víc týmů a naplánovalo se, co bude odsaď pocaď.

vombat · #27 Příspěvek od **vombat** » 28 led 2008, 14:30

Jak to bylo se už bohužel nedovíme, leda by se tu mezi námi vyskytl pamětník. Existuje k tomuto přístroji nějaký servisní manuál? Má někdo k tomuto přístroji hotové karty + redukce na německé elky (RV12P2000apod.)?

#28 Příspěvek od **Sendyx** » 28 led 2008, 15:14

Měl jsem v ruce sadu karet, kde byly průpiskou dodělávané na univerzálkách - asi 20 ruských, pak RV12P2000, tuším RL2,4T1, RL12P35 a pár dalších podobných, myslím i LV1. K přístroji byla krabice s 6 redukcemi, taky tam byla z GU50/LS50 na oktal. Na jaře možná budu mít v ruce podrobnosti k mezisoklům, snad se vyráběly pro potřeby armády někde centralizovaně.

vombat · #29 Příspěvek od **vombat** » 28 led 2008, 18:58

To by bylo fajn, sice není až tak velký problém kartu a redukci vyrobit, ale některé elky mám po 1kuse a nechce se mi s nimi moc experimentovat.

vombat · #30 Příspěvek od **vombat** » 01 úno 2008, 19:43

Tak mi asi v BM215 vydechlo síťové trafo naposled. Na max. 300V rozsahu Ea mám jen 260V a úměrně je menší napětí i na dalších rozsazích. Při napájení z autotrafa je 300V až při cca 275V na primáru. Nemá někdo navíjecí předpis popř. trafo navíc? Dík za odpověď.