Dvojitý OZ DIL8 bez diod +-18V 50MHz

[samponek]

Hledám OZ bez diod. AD826 podle zjednodušeného schéma nemá diody, ale mám podezření, že je má.
LME49720 schéma není, ale diody má. Například LF412 diody nemá, ale 3MHz

[Cust]

tvl, jaké diody?
Jde ti o aplikovatelné napětí na vstupu? Jestli jo, tak tě nejspíš zajímá na str 2 datasheetu položka Imput Common-Mode Voltage Range.

[samponek]

Jenže podle Vicr se to nedá poznat, třeba NE5532 má podle katalogu input common mode voltage range +-13V, ale diody má schovaný za odporama.
Tento udaj značí kolik to vydrží, ale co se pak děje na struktuře za těma odporama už ne.
U lineárního zesilovače ty diody uvnitř ničemu nevadí, protože napětí ve zpetné vazbě je stejné jako na druhém vstupu OZ, je jedno jestli invertujícím, nebo neinvertujícím, ale u integrátoru u digitálu ano, tam přichází z výstupu do zpětné vazby trojúhelník s amplitudou cca 3V v závislosti na napájecím napětí nezávisle na hlasitosti a tam vniřní diody vadí, protože to uvnitř stáhnou na 0.6V na druhý vstup.
Tím klesne přebuditelnost z 3V na 0.6V, musí se napětí snížit a to je nevýhoda u OZ s diodama schovanýma za odporama, protože amplituda audiosignálu nesmí překročit amplitudu trojúhelníku.
Hledám něco jako je LF412, který je bez diod, ale s větší šířkou pásma.

Když je schéma v katalogu zjednodušené, diody ani odpory nakreslené nejsou, když schéma není vůbec, situace je stejná a dá se to poznat jenom měřením, ale když nemáš IO k dipozici, ani tak ne.

Kdyby IO stály 10kč jako LF412, tak objednám 10 druhů od každého jeden a jednoduše dám do patice, když diody má, tak to stahuje na 0.6V a nehraje (oscilátor se nemůže rozkmitat, je zaškrcen) když diody nemá, hraje. Jenže stojí kolem 500.

[Cust]

zkus toto:
https://www.electrical4u.com/integrator/

[filipaudio]

Ahoj.
Koukni na OZ s J-FET na vstupu.
Například OPA1642, VIN(DIFF) Differential input voltage ±VS.

https://www.ti.com/product/OPA1642

[Cust]

A co k vstupům OPA1642 píše výrobce?
1) Input Voltage Vss-0.5V až Vdd+0.5V
2) Input pins are diode-clamped to the power-supply rails.
3) Common-mode voltage range Vss-0.1V až Vdd-3.5V

Parametry nic neobvyklého - jen ten šváb bude možná pomalý?

[EKKAR]

Nepochopils, co Šampi požaduje. On chce operák, kterej ne že má odolnost vstupů až do maxima napájecího napětí, ale chce takovej, kterej nemá bezprostředně na vstupních vývodech připojený ochraný diody, který mu v jeho zapojení ořezávají vstupní signál. Ty j-FEŤáky je mají naprosto jistě bez rozdílu ...

[samponek]

OPA1642 se zdá, že diody nejsou, ale je SMD.
LM6172 je DIP8, zatím se zdá, že diody nejsou, není schéma, je to jenom věštění, jistý nejsem, ukazoval by na to vstupní odpor, takže JFET, ale můžou být schovaný.
Ano hledám takovej, jako je LF412 "s komparátorovejma vstupama" který uvnitř za odporama neořezává, nesvádí mezi vstupama.

[bdn]

To je nějaká Vánoční show? Operák bez diod. K čemu, proč, co to je za aplikace?

[samponek]

Tady je zapojení invertujícího integrátoru, to vše vysvětluje, amplituda trojúhelníku na invertujícím vstupu je dána velikostí napájecího napětí, tedy 1 až 6Všš v rozsahu cca 50 až 260V a je konstantní, nezávislá na hlasitosti při nezměněné velikosti zpětnovazebního odporu.
Amplituda audio signálu tedy může dosahovat na vstupu a tedy i ve zpětné vazbě až 6Všš, aniž by došlo ke zboření PWM a tím ke zkreslení.

U operáku s diodama je amplituda vysokofrekvenční PWM omezena na 0.6V, kdy začnou ořezávat diody za odporama uvnitř štěnice a tím je omezena i maximální amplituda nízkofrekvenčního signálu na nejvýš 0.5V.

[filipaudio]

Samponku, na té hlavní stránce OPA1642, mají níže více přiložených
dokumentů.
V tomto se těmi diodami také zabývají.
A nejde o OPA1642, ten jsem uvedl jen jako příklad, protože jsem s ním před časem něco řešil, tak jsem si po přečtení tvého dotazu na něj vzpoměl.

https://www.ti.com/lit/an/sbot040c/sbot ... 52FOPA1642

[Cust]

OPA1642 se zdá, že diody nejsou, ale je SMD.
LM6172 je DIP8, zatím se zdá, že diody nejsou, není schéma, je to jenom věštění, jistý nejsem, ukazoval by na to vstupní odpor, takže JFET, ale můžou být schovaný.
Ano hledám takovej, jako je LF412 "s komparátorovejma vstupama" který uvnitř za odporama neořezává, nesvádí mezi vstupama.

Už jsem ti psal, že výrobce uvádí, že OPA1642 diody má. LM6172 má taky diody, přečti si datasheet. LF412 ochrany na vstupu nemá. Ale pořád nechápu čemu ti vadí...

[Cust]

Tady je zapojení invertujícího integrátoru, to vše vysvětluje, amplituda trojúhelníku na invertujícím vstupu je dána velikostí napájecího napětí, tedy 1 až 6Všš v rozsahu cca 50 až 260V a je konstantní, nezávislá na hlasitosti při nezměněné velikosti zpětnovazebního odporu.
Amplituda audio signálu tedy může dosahovat na vstupu a tedy i ve zpětné vazbě až 6Všš, aniž by došlo ke zboření PWM a tím ke zkreslení.

U operáku s diodama je amplituda vysokofrekvenční PWM omezena na 0.6V, kdy začnou ořezávat diody za odporama uvnitř štěnice a tím je omezena i maximální amplituda nízkofrekvenčního signálu na nejvýš 0.5V.

To není pravda, myslím, že nechápeš jak funguje OZ!

[Cust]

Šamponku, přečti si odkaz od filipaudio. Snad pochopíš, že absence diody je z toho důvodu, že při rychlé změně signálu na vstupu a pomalé SR OZ může dojít k aktivaci ochrané diody a zhoršení settling time oproti datasheetu. Ale to asi nepotřebuješ. Další výhoda absence diod můůže být u specifických zapojeních, kdy na vstupu OZ může být veliké napětí i když napájení OZ bude zrovna vypnuté,... V tvé aplikaci jaksi nemá honba po diodách opodstatnění! A nebo ji jen nevidím?

[Hill]

Taky nevím, čemu by ty diody měly vadit. U přechodových jevů v nf aplikaci pracující s linkovou úrovní, zvlášť s nějakou impedancí ve zpětné vazbě, to může občas problém být, ale u komparátoru? Proč?
Výše jsem psal (a, než opravil, Čust byl rychlejší), tak znovu:

Tak vraž do série s elektrolytem 4µ7 taky odpor (aspoň 2k2), ať máš + vstup komparátoru taky za odporem, a může ti být jedno, jestli tam jsou nebo nejsou diody.
Komparátoru, který už překlopil, to přece jedno je.