Myčka Bosch SMS59M02EU - nehřeje

[hajeklubos]

Aby nedošlo k omylu. Video popisuje jinou, o dost složitější úpravu. Moje úprava vychází z původní koncepce myček, kdy vlastní topení byla spirála jako do bojleru a byla uvnitř skříně myčky. Bylo to bezporuchové a to se někomu nehodilo. Uchycení jsou to 3díry, z toho jedna pro střední šroub M6. Vše zatěsněno, guma mezi dvě desky. Do rohu jsem tedy vyvrtal díry v rozteči nového topení a je třeby vytvořit místo pro vývody. Novou spirálu jsem trochu v rádiusu ohnul. Díval jsem se na internet a patrně to byla ARDO 524010300 za 300Kč. Ale prověřit co vlastně lze sehnat je to řadu let. Určitě by tam šlo vrazit i něco jiného, prověřit montážní místo, princip je jasnej. Bohužel tak na rychlo to nejsem schopen vyfotit je to u dcery.
Luboš

[PbSn]

U starších řad toto šlo udělat, bylo to nejjednodušší. Ale řady novější mají plastové dno a navíc (což je pro daný účel mnohem horší) ohřívají vodu během sušícího cyklu, ale hladina je cca poloviční oproti mycí náplni. Spirála by tak byla nejspíš na suchu, v lepším případě by se brodila. Bohužel bastl toho Rusa (umí!!) je zřejmě jediné řešení pro typy s plastovým dnem. Já viděl u kolegy obdobu, s hadicemi, namísto vodovodních armatůr.

[DedVseved]

To náhradní těleso tipuji tak za 600,-, nějaké kolínka + spony + trubka + nájem polyfúzní svářečky by bylo aspoň 600,-.
To už bych raději sháněl to topné těleso https://www.ebay.com/itm/165835375748

[hajeklubos]

Dík za info. To je nová informace na co si dávat bacha. Zatím u myček v kterých jsem se hrabal byla nerezová skříň a elektrošoupě které stříkalo zezhora nebo odspodu. V případě, že by to mělo sušit teplou vodou, tak bych očekával další „přepínač“ který by odklonil teplou vodu někam za stěnu skříně, protože dovnitř to jít nemůže to by se nic neusušilo. Je ale divné, že je při sušení ticho. Kdyby procházela voda přes topení, tak musí běžet hlavní čerpadlo. Třeba je tam jenom nějaké naakumulované množství vody. Chce to prozkoumat, nebo to někdo víte. Proto se asi tahá z moderních myček mokré nádobí po sušení. Kdyby se ale dělo něco prudkýho na takto opravené myčce, tak to muselo po těch letech odejít. Chtělo by změřit co se děje na topení v cyklu sušení. Já už to udělat nemůžu, tak snad příště.
Luboš

[kejki]

To plastové dno je další kurvítko, přestane těsnit a je to neopravitelné. Brát jedině celonerez.

[keemo]

Uz jsem videl mycky kterym to nerezove dno prorezlo. Mikrodirka a jedes. Staci zapomenout sul.

[DedVseved]

Nakonec jsem sehnal přes tři lidi jiné topné těleso, vytažené z myčky, kde se svážejí.
Je to stejný typ tělesa, ale vypadá to, že jsem tam, kde jsem byl. Ze začátku myčka vodu sem tam nahřála a nyní už zase ne. Stávalo se, že v první fázi se voda nahřála, potom se vypustila, znovu napustila a už se nenahřála, takže loterie.
Odpor tělesa je 19Ω, což je v pořádku. Znovu jsem prověřil relátka a ty jsou taky O.K. Když měřím napětí pro topné těleso, tak se asi na sekundu objeví 230V, ale záhy se jedno relé (ze dvou) rozpojí.
Jediné co jsem zjistil, že odpor těch pojistek (nebo co to je) je na původním tělese 9,2kΩ a na novém 12kΩ. Jenže když jsem připojil původní těleso s pojistkami, tak se taky ohřev nerozjede.

Nevím, co bych měl ještě prověřit a proč se ohřev hned po zapnutí přeruší, protože nyní mám topné těleso funkční.

[hajeklubos]

Jsou to patrně termočlánky. Já bych zkusil pokusně připojit paralelně odpor 39K. Dostaneš se na těch 9k2.Teplota bude asi trochu kecat ale mohl by si zjistit jestli to nevypíná teplota. V jedné myčce jsem viděl na desce ovládání takový chabrus impulzák 12Vdc, honilo to také ty relé a mělo to vadný kondík na výstupu. Zkontrolovat jestli je správné napětí. Když není pak kecá všechno. Nezapomenout, že tam patří kondíky do impulzáků, takové ty zlaté.
Luboš

[DedVseved]

Díky za rady. Právě že jsem na ten konektor pro ty termočlánky (přidávám fotku) připojil to původní topné těleso, takže jsme se to pokusil zmátnout.
Na desce jsem naměřil 13,9V, ty jdou i na 5V stabilizátor a za ním je správné napětí.

P.S. Ale na napětí pro spínání obou relé topného tělesa jsem naměřil jen 10V. Sice cvakají, ale nemusí je to udržet. Zkusím zjistit, jak jsou zapojené, protože tam jsou prokovy.

Tak na lab. zdroji fungují relé i při 9V a jak jsem psal, na chvíli se za nimi objeví 230V, ale to jedno hned odpadne. Nejspíš to bude nějakou ochranou, ale nenapadá mě jakou, do myčky čumím poprvé.

[hajeklubos]

Těžký smutek. Jde nějakým způsobem vyzkoušet jestli to relé, které spíná reaguje na akvastop nebo na voda je pod myčkou, případě není voda na čerpadle. To by byl asi nějaký hladinový spínač.Pak by bylo relé bezpečnostní na "něco " . Další možnost:Brutální test jestli relé, které nedrží je na teplotu : nastavit minimální teplotu na regulátoru. Silové kontakty toho co nedrží proklemovat a pustit. Teplotu víc jak 30 C poznáš během chvíle. Hned vypnout, jinak to upečeš. Je to tedy na teplotu. Jestli jsou to ochrany tak to pojede, protože teplotu spíná to co funguje. Dost hustý co. Je to na tobě. Co je co ti asi nikdo neřekne. Opravna mění černé skříňky

[DedVseved]

To mě také napadlo, tak jsem to zinscenoval. Při proklemování relé, to normálně hřeje. Na těch 34°C se to dostane během 4 minut.

[hajeklubos]

34C není nebezpečné. Drží je to ? Pak by to znamenalo, že regulace teploty funguje.
Zkusil bych pustit jako, že chci celý cyklus na 35 C. S vyklemovaným relé. Jasně hlídat. Pak bych zkusil další na 50 C, nebo co tam jde nastavit. Když to bude držet teplotu, byl by system, topení +regulace Ok. Možná připojit nějakou slabou žárovku jako kontrolku k topení, jestli to opravdu reaguje na teplotu. Je to takové pátrání. Blbá práce, dráty krátké, teď aby ti to nenafackovalo.No uvidíš. Pak pátrat co shazuje to relé.
Je to úkol. Tak dej vědět a ať se zadaří.
Luboš

[DedVseved]

Obě relé (pro L a N) sepnou, když program začne nahřívat. Jedno je sepnuté trvale a tímto proklemovaným se podle mě reguluje teplota. Schválně tam jsou dvě relé, protože to bude další ochrana, kdyby to jedno selhalo a hrozilo přehřátí. Ta klema byla jen na zkoušku, jestli to hřeje, tu bych tam nenechával, protože nemám změřené, jestli to trvale sepnuté relé rozepne při výměně vody apod.
Už jsem to dříve naznačoval, že jde o uzavřený systém a těžko vydedukovat, proč to již s funkčním topným tělesem nefunguje, ale párkrát to po výměně hřálo.

[hajeklubos]

Ověřil jsi, že při proklemovaném relátku teplota nastavená na 30C jde nahoru, když pustíš cyklus na těch 30C? Pak by teplotu řídilo proklemované relé. Když budeš držet v ruce zásuvku od myčky, budeš kontrolovat jestli svítí kontrolní žárovička na topení jen když slyšíš čerpadlo tak to stihneš odpojit když pumpa nepojede. Bude pak jasné, že system si myslí, že má natopíno a shazuje to proklemované relé. Je to bádání. Tak pátrej. Také se podívej kde je čidlo - voda ve vaničce je/není tedy "čerpadlo zaplaveno" To by do toho také mohlo kecat.
Čert ví do kterého relé je tento koncák elektronikou vřazen.
Luboš

[DedVseved]

30°C ani nemám, ručně můžu nastavit 45 nebo 50°C a automatika je 45-65°C. Druhé relé by odpadlo až třeba při 85°C, což jsem někde četl, že je strop u Bosch myček. Ty dva termočlánky na topném tělese jsou NTC senzor.
Vodu nemám nikde a chybu zaplavení nasimuluji, že nepřipojím konektor od spínače, což vím, když jsem ho jednou nasadil špatně na desku. To se rozsvítí hned chyba E15.
Signalizaci nahřívání nebo vypouštění nemám.
Každopádně jsem zkusil celý cyklus a proběhl bez vypsané chyby, takže si asi možná opravdu myslí, že má natopeno. Jenže i s připojeným původním tělesem na jeho NTC sensory to netopilo a čím vyšší teplota, tím nižší odpor, takže ten vyšší odpor ze začátku by vadit neměl a taky by to mohlo nahlásit chybu NTC sensoru E11, ale to se taky nestalo. Budu muset bádat, ale až bude zase čas.
Hlavně zatím dík Luboši za podporu.