Doporučte servomotor pro 1" kulový ventil

Zpráva

JirkaZ · #1 Příspěvek od **JirkaZ** » 08 úno 2023, 15:13

Potřeboval bych (nejlépe z vlastní zkušenosti) doporučit vhodný přídavný servomotor pro vodní 1" kulový ventil (hlavní uzávěr vody za vodoměrem).

Požadavky: lépe DC nízké napětí (12 až 24V), než AC 230, korozní odolnost (v cílovém prostředí je vlhko - je to starý sklep), rozumná cena. Ideálně bez proprietární, MCU based elektroniky.

Nechci komplet kohout se servem (aby se to dalo snadno opravit/vyměnit samostatně).

Samozřejmě je nutné zachování možnosti ručního ovládání (mechanický bypass servomotoru).

Nebráním se dodělání nějakého polotovaru, jde o jeden kus pro vlastní potřebu.

Dodávám, že kulový kohout se tradičně dost "kouše" v koncových polohách, zejména v otevřeném stavu, takže počáteční moment může být potřeba docela velký.

Díky za smysluplné nápady.

petr-p10 · #2 Příspěvek od **petr-p10** » 08 úno 2023, 15:51

Já používám servopohony belimo dají se koupit třeba na aukru , na kličku kuláku stačí navařit kousek trubky podle serva a upravit matku používám i na topení již mnoho let .

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 08 úno 2023, 15:58

Nevim co si od bastleni zrovna tohoto slibujes, ale ja pouzivam cinsky servoventil za cca petikilo a nemam s tim zadny problem.

Hape · #4 Příspěvek od **Hape** » 08 úno 2023, 17:16

Na coulový kulový ventil se dá koupit přídavné zařízení zvané Zavírač ventilů, zkus si to najít ve vyhledávači, ale osobní zkušenost s ním nemám.

To já bych potřeboval přídavný servopohon (230 V) na ventil 1½", který bez řezání trubek nemohu vyměnit za ventil s pohonem, jinak bych ho už měl vyměněný. Na tak velký ventil jsem ale nic přídavného nenašel. Asi budu muset taky nějak dobastlit univerzální servo. Napřed ale musím někde zjistit, kolik Nm krouťáku je pro ovládání 1½" kul. ventilu potřeba.

petrfilipi · #5 Příspěvek od **petrfilipi** » 08 úno 2023, 17:25

Osobně bych nejdříve momentovým klíčem zkusil, jakým momentem povolíš ten ventil. A pak bych začal hledat. Belimo je samozřejmě klasika. Jde o to, zdali chceš obousměrně ovládat elektricky nebo elektrický otevřít a na pružinu zavřít atd.
Já mým u vodoměrů kohouty s krátkou páčkou a mám problém, když je chi rukou zavřít. Nedovedu si představit, že by je zavřel nějaký malý motorek (byť zpřevodovaný).

PF

#6 Příspěvek od **jjilek** » 08 úno 2023, 18:16

Hape píše:Na coulový kulový ventil se dá koupit přídavné zařízení zvané Zavírač ventilů, zkus si to najít ve vyhledávači, ale osobní zkušenost s ním nemám.

To já bych potřeboval přídavný servopohon (230 V) na ventil 1½", který bez řezání trubek nemohu vyměnit za ventil s pohonem, jinak bych ho už měl vyměněný. Na tak velký ventil jsem ale nic přídavného nenašel. Asi budu muset taky nějak dobastlit univerzální servo. Napřed ale musím někde zjistit, kolik Nm krouťáku je pro ovládání 1½" kul. ventilu potřeba.

Možná někde mám. Kdysi jsem jej chtěl použít, nedošlo k tomu. Mám pohledat?

JirkaZ · #7 Příspěvek od **JirkaZ** » 08 úno 2023, 18:18

Jo, k orientačnímu zjištění toho momentu se chystám. Ono jde o to, že podle mě je pokaždé jiný - lépe řečeno čím déle se ten ventil nehýbal, tím hůř.

Samozřejmě by to do jisté míry šlo eliminovat nějakým pravidelným automatickým "cvičením" s ním, nebo mě napadlo ho neotevírat úplně na doraz (protože mám pocit, že pak tam ten počáteční odpor není).

Nicméně toto všechno bude až sekundární, teď se chci orientovat v možnostech.

Ten zavírač ventilů je dokonce WiFi (to už vůbec nechci, jak asi bude vypadat PRC elektronika za měsíc v tom sklepě?) a připadá mi to trochu jako hračka. Korozní odolnost bude jedna velká neznámá, jinými slovy pokud to nebude z mosazi či nerezu, tak asi odolnost žádná. Plastová ozubená kola zase prasknou - ne jestli, ale kdy.

No, mám tu pár vyřazených servopohonů právě zn. Belimo a Remak, tak se asi dám do jejich rozebrání a zhodnotím to. U nich převody a základna zvenku vypadají jako kombinace Goringova kovu (AlZn) a pozinku (FeZn), to bych viděl jako OK.

Hape · #8 Příspěvek od **Hape** » 08 úno 2023, 22:53

Pro jjilek: No, kdybys ho našel a napsal nějaké technické údaje, případně i s fotkou, byl bych rád.

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 08 úno 2023, 23:44

Právě , když je to u vodoměru není problém to vyměnit i s KOHOUTEM . Taky mi osadili kohouty s ocelovou pákou , z nich již dávno nic není . Místo nich jsem vyrobil nerezovou páku a vždy syna diriguji , aby pomalu otvíral-zavíral postupně více a více . Ano ten chrom "odrezne" a pak už je to dobrý . Je fakt , že v suchu , ale již asi 5 let mi reguluje kombibrojler china kohout a zatím v poho . Za ty prachy si kup několik a můžeš měnit . Měnit KUPOVANÉ belimo je finanční nesmysl . A to taky ve vlhku stejně odejde .

petrfilipi · #10 Příspěvek od **petrfilipi** » 09 úno 2023, 08:17

Pokud má být účelem zařízení zavření hlavního nátokového ventilu v případě havárie, tak bych šel jinou cestou, a to několika záplavových čidel. Já prostě těm malým motorkům nevěřím.
Samozřejmě jde i o vlastnosti vody - zdali je tvrdá nebo měkká, stáří a výrobce ventilu atd. Bylo by možné použít i servopohon ZPA, ale je to "hrozná bedna". A většinou na 230V. Ale ta by asi síly měla dost.

PF

termit256 · #11 Příspěvek od **termit256** » 09 úno 2023, 08:24

K cemu ti jsou zaplavova cidla, kdyz ti vodu nic nezavre?

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2023, 08:27

Nevím , kdo zde ještě má u vodoměru ventil . Nemá

dracekvo · #13 Příspěvek od **dracekvo** » 09 úno 2023, 10:25

Kdysi jsem koupil nerezový ventily z číny přímo s pohonem. Nemá to asi takovou sílu jako belimo, ale nějak to funguje.
Vypadá takto https://i.pinimg.com/originals/ab/e5/50 ... 3505f5.jpg

Má i vývody koncáků na koncové polohy.

A pokud by to mělo sloužit pro chytrou domácnost, tak je vhodné s tím ventilem jednou za čas zahýbat, jinak to zatuhne a až bude potřeba, tak se nezavře. Třeba ve 2 ráno jednou týdne.
A je to dobré spojit se snímačem na vodoměru. Pokud poteče voda déle, než nastavený čas, tak to taky zavřít. Běžně nikdo doma nenechává téct vodu déle jak 30 min, například.

termit256 · #14 Příspěvek od **termit256** » 09 úno 2023, 11:44

Je to mam udelane tak, ze kdyz zapnu alarm tak se voda zastavi, takze se s tim hybe casto. I ten casovac tam mam, jen to neni napojene na domovni vodomer, ale hned vedle ventilu jsem dal druhy, koupeny na bazosi za par kacek. Prislo mi to jednodussi nez tahat draty a neco bastlit na oficialni vodomer, ktery se obcas meni a pak bych to musel delat znovu. Mam to nastavene tak, ze pokud neni v prubehu 20 minut aspon 10 sekundova prestavka, zastavi se voda. Snimace vytopeni mam jen 2 tranzistory kde na bazi je elektrolyt aby nevisela uplne ve vzduchu a pracuje to roky taky naprosto spolehlive.

JirkaZ · #15 Příspěvek od **JirkaZ** » 09 úno 2023, 11:51

termit256 píše:Je to mam udelane tak, ze kdyz zapnu alarm tak se voda zastavi, takze se s tim hybe casto.

Jo, přesně takhle to chci už dlouho udělat (po všech analýzách různých složitostí typu snímače zaplavení atd.).

V jednoduchosti je krása.