Efekt kytarový-Nevyřešené.

Zpráva

MiraSt · #1 Příspěvek od **MiraSt** » 04 kvě 2023, 22:09

Zdravím všechny. Dostal se mi do rukou na opravu nějaký kytarový efekt kdy kytarista říká, že mu to špatně hraje ve výškách, že tam má takové sykavky a středy chybí. Tak jsem připojil co bylo potřeba i příposlech. Zkreslení tam bylo patrné a příčina je indikační led která je připojena asymetricky na zdroj a rozhodila symetrii napájení operáků. Tu jsem tam nakreslil já a nevím v jaké větvi je. Ale to nebude podstatné. Když jsem ji odpojil tak sínus šel do sínusu. Tak teď nevím jestli je to chyba v konstrukci nebo je to schválně. Hudebník říká, že mu to chvíli fungovalo, ale já mu to nevěřím.

xsc · #2 Příspěvek od **xsc** » 04 kvě 2023, 22:20

Indikační LED nemůže rozhodit napájení operáků. To zapojení k vyrobení symetrického napětí je divné. Opravdu je tak ten zdroj zapojen? Dělič ze 100k odporů?

#3 Příspěvek od **Hill** » 04 kvě 2023, 22:32

Je to napájení i po připojení té LEDky ještě pořád symetrické?
A odpojuješ skutečně LEDku v napájecí větvi, nebo odpojuješ tu v detektoru limitoru špiček?

MiraSt · #4 Příspěvek od **MiraSt** » 05 kvě 2023, 04:43

Je to skutečně tak zapojené. Ten dělič je dost měkký a ledka to spolehlivě rozhodí. Odpory v děliči byly první co jsem proměřil. Ledka detektoru je na plošňáku a rozsvěcuje se podle buzení na vstupu.
V sobotu se majitel objeví tak mu to předvedu a vrátím ať si zabrnká a řekne. Ledku přepojím na přívod.

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 05 kvě 2023, 07:03

Jednoduše tu LED indikující napájení přepoj mezi nejkladnější a nejzápornější napájecí napětí a odpor jí dopočítej tak velkej, aby do ní pustil maximálně 5-10mA. Obě větve tak budou zatíženy symetricky.

bu2520 · #6 Příspěvek od **bu2520** » 05 kvě 2023, 07:51

Setkal jsem se s tím, že ledky časem ucestovaly s napětím a když byly použity v různých audio detektorech tak to začalo blbě omezovat. Podle mě tam ta ledka v napájení má nějaký význam a nepředělával bych to. Ony ty efektové krabičky jsou často zapojené dost nelogicky, ale fungují.

DukeNuke · #7 Příspěvek od **DukeNuke** » 05 kvě 2023, 17:45

To je právě otázkou, co to má vlastně dělat. Každý efekt nějakým způsobem kazí sinusovku, proto se používají. Čistý sinus z elektrické kytary nikoho nenadchne.
Nevyměnil si třeba (nebo někdo jiný) tu LEDku za jinou?

samec · #8 Příspěvek od **samec** » 05 kvě 2023, 18:37

Ak tam mal predtým vybitú 9V baterku a tá LED je modrá s vyšším Uf, tak na polovičné napätie už ani nemusela svietiť a teda ani kaziť zvuk.

#9 Příspěvek od **Sendyx** » 05 kvě 2023, 18:58

Možná nebyl výrobce právě nejostřejší tužka v penálu... jestli to je nějaký "butik", ale kiksy zcela fatální dokáže i velkovýrobce. To je doopravdy napájeno z 12V?

#10 Příspěvek od **Hill** » 05 kvě 2023, 20:10

DukeNuke píše:To je právě otázkou, co to má vlastně dělat. Každý efekt nějakým způsobem kazí sinusovku, proto se používají. Čistý sinus z elektrické kytary nikoho nenadchne.
Nevyměnil si třeba (nebo někdo jiný) tu LEDku za jinou?

Řekl bych, že ne, spíše bych si tipnul, že vývod k LEDce odpadl a někdo ho připájel o spoj vedle, třeba proto, že tam tak jasně nezářila. Různé fuzzy, boostery a podobné efekty bývají zapojené tak, aby omezovaly pokud možno symetricky.

MiraSt píše:...Ledka detektoru je na plošňáku a rozsvěcuje se podle buzení na vstupu...

Takže podle nastavení potenciometru LEVEL to může sloužit i jako sustainer (prodlužovač tónu, dotazovaný tu v jiném vláknu), kompresor o různě velkém aktivním rozsahu, nebo jen limitor špiček.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 05 kvě 2023, 22:12

Ked sa to nazyva "CLEAN PREAMP", tak by som ocakaval, ze to skreslovat nebude.

MiraSt · #12 Příspěvek od **MiraSt** » 06 kvě 2023, 07:59

Je to nějaká kopie originálu. Nikdo se v tom nehrabal, upadnutí něčeho je vyloučené. Ale počkejte až se kytarista dostaví. Já mu to předvedu a pak napíšu výsledek. Zatím to nechávám rozebrané a uspané ve svěráku na ponku.
Je to napájené z vnějšího zdroje 12V. A pro zajímavost.... Mínus je na středovém kolíku konektoru. Prý to tak mají všechny zvukařské efekty. Tak to jsem nevěděl.

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 06 kvě 2023, 08:16

Nemají to zdaleka všechny, ale u Boss, Ibanez... je to zažitý stndart.
Takhle vytvářet střed napájení je ale dost naprd.

xsc · #14 Příspěvek od **xsc** » 06 kvě 2023, 13:04

Sendyx píše:Takhle vytvářet střed napájení je ale dost naprd.

Ono to vychází z toho, že zvuk nemá ss složku a předpokládá se, že OZ ten střed potřebuje jen jako referenci. Takže pro zvuk to funguje, dokud někdo neudělá pitomost typu blbě připojená ledka. Lepší je obětovat jeden OZ a uděla tvrdý střed právě s ním.

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 06 kvě 2023, 15:22

Jo, je to nebeská blbost, právě proto, že "zefektovanej" zvuk tu stejnosměrnou složku obsahovat může - a ne zrovna malou. Ani by nemusel bejt operák, stačily by dvě vybraný zenerky a k nim odpory v řádu vyšších desítek - nižších stovek ohmů, aby přes ty zenerky tekly řádově jednotky mA proudu. Pokud se to celý napájí zvnějšku síťovým zdrojem 12V, není proč šetřit každej mA, jako kdyby se to krmilo 9V destičkovkou.