Keramiky SMD

[JirkaZ]

Ale vždyť THT pořád jsou a můžeš je používat...

Já se přiznám k tomu, že - ačkoliv konzervativně založený - jsem si SMD už docela dávno oblíbil a dělám prakticky jen s nimi. Miluju rychlost montáže bez nutnosti vrtání, malé prostorové (ať už aplikační, nebo skladovací) nároky atd.

Dokonce i při opravách někdy THT nahrazuju SMD (samozřejmě tam, kde to má mechanický a elektrický smysl).

Co fakt nesnáším, to jsou BGA a podobná pouzdra, nebo rozměry či spíš rozteče vývodů součástek/spojů pod mez, která je zvládnutelná očima (byť s brýlemi a lupou) a rukama (byť opřenýma).

Prostě věci musejí být nějak přiměřené, extrémy jsou vždycky na howno.

[OMA50]

Takže pánové jakej je vlastně závěr?

JAK vybírat SMD keramické C.
Podle barvy pouzder?

U Elytů víme ,že např.NIIPON je dobrej,ale u keramik SMD??:....

[rnbw]

Farba je znak pouziteho materialu. Takze ked hladam nahradu za nejaky vadny kus, hladam rovnaky rozmer a rovnaku farbu. Ked najdem rovnaky, zmeram kapacitu. Ale najlepsie je ist na istotu podla schemy, ak je k vrakovej doske dostupna.

[Celeron]

No za mě zatím podle dosavadních měření: bílý s menšíma kapacitama se chovaj mravně, jen se blbě identifikují a měří.
Jak je to světlejší nebo tmavá hnědá nad 100N, tak radši pryč od toho.
A čím rozměrově menší, tím horší.

[JirkaZ]

OMA50: závěr (k původnímu dotazu) je jednoznačný: nepoužívat "recyklované" SMD součástky, zejména keramické kondenzátory.

Ty nové si pečlivě označovat, protože později zjistit parametry jako jsou použité dielektrikum či max. provozní napětí je prakticky nemožné.

Leda tedy že jsem masochista, nudím se a miluju zejména náhodné a neočekávané potíže...

[HF_Tech]

Jestli bude Celeron ochotný vzorky poslat nebo doručit do Hořic, tak je můžu proměřit na profi RLC metru a podám report.
Když tak kontakt do SZ.

[Celeron]

Tak já mám taky profi RLC BM509. Teda byl, před 40 lety. Před 6 lety byl na cejchování v Blansku ale to je platný asi jen 3 roky.

[Sendyx]

Ony bohužel ty mrňavé vysokokapacitní keramiky jsou často háklivé na mechanické namáhání. Nevím, jestli je to úplně běžné, ale řešil jsem 0805 4u7, které při stlačení v měřicích kleštích vykazovaly tak nějak 4-4,2uF, nicméně po zapájení měly tak 800nF, při stlačení zase tak 2-3uF. Nákup na Alíku...

[rnbw]

Moze byt - ked su urvate vrstvy od kontaktu.

[Behemot]

Hele, ještě jsem kecal:
U TME stojí 100 ks Kemet kondenzátorů 100nF/50V celých 88,50 Kč bez DPH.
https://www.tme.eu/cz/details/c0603c104 ... smd/kemet/
U Mouseru stojí to stejné množství stejných kondenzátorů 33,60 Kč bez DPH.
https://cz.mouser.com/ProductDetail/KEM ... G8qw%3D%3D
Můžeš mi tedy ještě jednou vysvětlit tu tvoji poznámku v diskuzi?
TME má sice levnější dopravu (140 Kč bez DPH vs. 500 Kč bez DPH u Mouseru), ale to platí jen do hodnoty 1300 Kč bez DPH.
Potom je už Mouser zadarmo...

ZADARMO není na tédle planetě nic, seš zas nákej bolševik? takže esli tomu dobře rozumím, týpek dyž potřebuje deset kusů, tak za to dá nejakejch 160-520 korun PLUS BUREŠOVNÝ, neboli krásnejch 19-63 korun kus? a šašek seš od přirození, nebo to je jenom role?

Co je na Mouseru (nebo treba Digikey) tak vyděračského? 110 Kč za 100 ks běžných keramik v 0603 je moc? 🤔

je to aspoň trochu očekávatelně rozumná, třeba taiwanská, firma, nebo ťin-ťan-ťong z garáže?

Když jsem ještě bastlíval, používal jsem vypájené SMD kondíky zcela běžně (Protože jsem nevěděl, že se to nesmí) a nebyl s nimi žádný zjevný problém. Na měřidle kapacity už vůbec ne. Zatím žádný přístroj neměl poruchu z důvodu použití recyklovaného SMD kondenzátoru. Jedinou poruchu (zkrat) mi udělaly teslácké oranžové kapkové tantaly a to nebyly odněkud vypájené, jen asi 30let nepoužité

Používal jsem kondíčky vyletované z kvalitní průmyslové elektroniky a hlavně jsem je nikdy nedostával z desky ofukem. Vždycky jen ohřát ze dvou stran dvěma páječkami a odsunout bokem. Sice se při tom asi mechanicky a teplotně namáhají, ale vysokou teplotu si prožijou jen velmi krátce ze strany přívodů.

Po roztřídění se dalo podle barvy hmoty poznat, které budou mít vysokou kapacitu třeba 100n a který bude do 1n. A všechny hnědé "100n" měly na měřáku v podstatě shodnou velikost kapacity a údaj byl stabilní

hustota kapacity, tzn. vlastně počet vrstev a tloušťka vrstev, byly taky před dekádou nebo dvěma nebo kdy máme čuchat, žes bastlil, úplně někde jinde, než dneska

naprosto nejhorší věc ale je, že nemáš absolutně ponětí, na jaký to je napětí…

No a nakonec je tu cena, pasivní SMD souřástky neextrémních hodnot a parametrů jsou stále levné, i když volím značkové výrobce a dodavatele. Problém spíš je koupit jen pár kusů za přiměřenou cenu.

Proto sem si to začal opět naskladňovat v krabicovejch množstvích od VO dodavatelů, stejně, jako hliníkový elektrolyty. Okamžitá skladová dostupnost kvalitního zboží i v MO odběru za rozumný ceny je v tédle zemi tragická, takže jako obvykle, primárně pro sebe na servisy, a sekundárně do prodeje (pro ty, co zas nebudou dělat zagorku). Aktuálně skladem 10 uF/25 V 1206, časem budou další a ve výrobě teď jsou zase svitky.

Kurňa, tak jak to s tím teplotním ujížděním a degradací vlastně je?...

Teplotní a napěťová nestabilita permitivity zejména u hmot typu 2 a 3 je samozřejmě notoricky známý jev, ale jedná se o okamžitou hodnotu kapacity kondenzátoru vs. teplota či napětí, je to plně reverzibilní záležitost a nemá vůbec nic společného s časovou nestabilitou zjištěnou měřením vypájených C (jak se kdovíproč jinými slovy snaží tvrdit HF_Tech výše).

a s vohledem na to, že většina lidí nemá ponětí, čím to kterej ten měřák měří, i na různejch rozsazích, tak pozorovanej jev může naprosto adekvátně odpovídat této skutečnosti, žejo?

[HF_Tech]

Tak já mám taky profi RLC BM509. Teda byl, před 40 lety. Před 6 lety byl na cejchování v Blansku ale to je platný asi jen 3 roky.

Mám k dispozici tester z výrobní linky na kondenzátory + tester linearity. BM509 je proti tomu jako trabant vedle mercedesu.

Ještě otázka - když vezmeš vypájení kondenzátor a na něj napájíš kousky měkkého drátu a připojíš měřák na ty dráty, aby kondík nebyl namáhán, tak naměříš co?

[Michal22]

Behemote, že jsi 🤐, to víme všichni.
Poznámka o tom, že má Mouser dopravu zdarma nad 1300 Kč, jsi asi nepochopil, že?
A že neumíš na ten Mouser kouknout a podívat se, od jakých výrobců nabízí součástky, to asi taky nikoho nepřekvapí.
Ale tu tvoji nenápanou reklamu, co tady provozuješ:

Aktuálně skladem 10 uF/25 V 1206, časem budou další a ve výrobě teď jsou zase svitky.

, to by stálo za to asi prověřit.
Kolik máš dopravu ty?

[Cust]

Nad 5 kondíků zdrama.

[Behemot]

…

pochvala od 🤐 je nejlepší doporučení, tedy dík; týpek chce pár KUSŮ kondenzátorů, a jenom totálně vyrabovanej hňup tvýo ražení tady začne dřístat hovna vo dopravách nad 1300

i kdyby si do koša naházel snad všechny skladový hodnoty keramik po pár kusech, tak to nejspíš nehodí 1300, takže co to tady 🤐 jako zkoušíš

já mám dopravu podle počty, aktuálně vobyčejně nějakejch třicet-pětatřicet fkoncu, esli zas nezdražili, rozhodně ne zlodějskejch 120 bez daně

[Michal22]

Behemonte, ty deebille, já tě dnes potkat s momentálním rozpoložením, tak z tebe najdou kupu sraček na silnici.
Hovad nadrbaných do hlavy jako seš ty, naseru do rána kybl.
Neumíš číst, neumíš objednávat od autorizovaných distributorů, jen tady furt nenápadně pašuješ svůj šmelc na osvětlení kolotočů na hodech, kterej nikdo nechce.
Běž do řiti.
Howgh.