regulace výkonu spirály.

Zpráva

BOBOBO · #16 Příspěvek od **BOBOBO** » 04 čer 2023, 14:22

Jo , jsem starší , ale hlavně jsem nenavnímal proč! a jakými povely reguluješ .

certterc · #17 Příspěvek od **certterc** » 04 čer 2023, 14:44

snímám napětí ze solárního akumulátoru LiFePo4 54V (16S). Zenerovou diodou toto napětí snížím na cca 3V. 3V = 100% výkonu spirály. Při přechodu mraku a je jedno jak dlouho bude přecházet, se sníží výkon solárních panelů a v závislosti na spotřebě domácnosti se začne snižovat napětí baterie. Tím dojde k e snížení příkonu spirály, který bude podle stavu napětí baterie třeba až 0 %. Stejně tak k tomu dojde, i když je v domácnosti zvýšený odběr el. energie. Tak se bojler stává pouze vytěžovákem přebytků solární energie se současnou ochranou baterie proti přílišnému vybití. Hranice regulace napětí baterie je snadno měnitelná pouhou výměnou ZD. Vstup regulátoru je do 10V. To dává řadu možností nastavení. 3V jsem zvolil s ohledem na baterii, abych ji nevybíjel víc jako do 50%. Rezerva se vždy hodí.

certterc · #18 Příspěvek od **certterc** » 04 čer 2023, 14:47

ještě doplním, regulace je čistě lineární 0-100%.

BOBOBO · #19 Příspěvek od **BOBOBO** » 04 čer 2023, 15:05

Takže předpokládám , že máš měnič a reguluješ 230 fázově do boileru . No to je ta rušivá nemoc , kterou jsi zavedl domů . Věci co potřebuju doma regulovat - remosku , plotnu , páječku atd. reguluji PWM v plném napětí spínaném v nule . To je absolutně bez rušení . Ano , není to lineární .

certterc · #20 Příspěvek od **certterc** » 04 čer 2023, 15:21

no právě, že výkonová část pracuje v režimu PWM kdy spíná v nule a na rušení regulátoru se vůbec nepodílí. Když jsem na regulovaný vstup připojil AAA článek 1,5V a nastavil toto napětí jako 100%, od té doby se regulátor nesekl a trvá to již několik týdnů. Ani když jsem nastavení měnil, k sekání procesoru nedošlo. Z toho vyplívá, že celý problém je pouze na vstupu regulátoru. V domácnosti používáme prakticky vše, co běžná domácnost používá. Vysavač, mixer, fén, varná konvice, mikrovlnka a další blbosti, včetně elektronického ovládání světel, včetně svářečky. Vše jede z jedné fáze.

certterc · #21 Příspěvek od **certterc** » 04 čer 2023, 15:27

k zablokování docházelo i při přepínání systému z PV na DS. Po napojení AAA článku 1,5V jako izolovaného řídícího zdroje se to neděje.

BOBOBO · #22 Příspěvek od **BOBOBO** » 04 čer 2023, 15:39

Nyní již jedině sem dát odkaz na datasheet toho regleru a tvé REÁLNÉ zapojení , ne napsat odpovídá obrázku č.5 .- zapojení řízení hlavně s ohledem na spojení "nuláku" .

#23 Příspěvek od **Bernard** » 04 čer 2023, 16:36

certterc píše:...
Zapojení od Bernard vyzkouším. Třeba to bude stačit.

Navrhl jsem to dost ledabyle, jen jako ideu. A optočlen je tam výkonově přetížen. Pro realizaci bych změnil R1 ze 100 na 330 Ω a R2 z 300 na 1 kΩ. Navíc se musí zohlednit proudový přenos konkrétní součástky, ty optočleny jsou tříděny do skupin A,B,C,D a celkový rozptyl přenosu proudu je od 50% do 600%. V simulaci se uvažuje s hodnotou 300%, pro jinou hodnotu je třeba přizpůsobit velikost R2 (nebo R1).
Ten R3 je tam jen kvůli simulátoru, který nedokáže akceptovat dvě nezávislé země, jinak není potřebný.

certterc · #24 Příspěvek od **certterc** » 04 čer 2023, 16:53

BOBOBO píše:Nyní již jedině sem dát odkaz na datasheet toho regleru a tvé REÁLNÉ zapojení , ne napsat odpovídá obrázku č.5 .- zapojení řízení hlavně s ohledem na spojení "nuláku" .

původně jsem hledal pomoc při návrhu odděleného lineárního zdroje pomocí optočlenu, ale to si asi nečetl, nebo sis toho nevšiml. Nevadí. Pošlu Ti tedy odkaz, kde ale datasheet sice nenajdeš, ale třeba na něco přijdeš, o čem já dva roky nevím. :-)

toto není reklama: www.michal-imre.sk
zařízení: TR-230V-10V-N

jen pro informaci. V oboru elektro jsem pracoval téměř 47 let, z toho 21 let coby OSVČ se zaměstnanci. Elektronika mi nikdy nebyla cizím pojmem, jen silnoproud mám v malíčku trochu víc než slaboproud, který byl postupem času nutností a spíše jen koníčkem od útlého mládí. Dnešní elektronika je již mimo mne. To jen aby bylo jasno, že nejsem sice génius, ale ani nepolíbený touto technikou.

Pokud máš něco k lineárnímu řízení napětí s optočlenem, prosím, sem s tím. Ale školit mne zase až tak nemusíš. Bez urážky. Vím, máš snahu poradit, to oceňuji.

Celeron · #25 Příspěvek od **Celeron** » 04 čer 2023, 16:56

BOBOBO píše: Věci co potřebuju doma regulovat - remosku , plotnu , páječku atd. reguluji PWM v plném napětí spínaném v nule . To je absolutně bez rušení .

To by ses divil jak dokáže triak spínanej v nule pomocí SSR 26MD02 rušit. Dával jsem pár věcí na EZU do Tróji typovat, triaková regulace, čistá odporová zátěž 0,5-6KW. Poprvé to neprošlo, po úpravě pak už jo. Stačilo přesunout triak z fázovýho přívodu na nulu. Pak už to prošlo s bohatou rezervou.

certterc · #26 Příspěvek od **certterc** » 04 čer 2023, 16:57

Bernard píše:
certterc píše:...
Zapojení od Bernard vyzkouším. Třeba to bude stačit.

Navrhl jsem to dost ledabyle, jen jako ideu. A optočlen je tam výkonově přetížen. Pro realizaci bych změnil R1 ze 100 na 330 Ω a R2 z 300 na 1 kΩ. Navíc se musí zohlednit proudový přenos konkrétní součástky, ty optočleny jsou tříděny do skupin A,B,C,D a celkový rozptyl přenosu proudu je od 50% do 600%. V simulaci se uvažuje s hodnotou 300%, pro jinou hodnotu je třeba přizpůsobit velikost R2 (nebo R1).
Ten R3 je tam jen kvůli simulátoru, který nedokáže akceptovat dvě nezávislé země, jinak není potřebný.

díky za upozornění. Bych to slepil podle toho co jsi mi poslal. Nebude problém si to proudově přepočítat a upravit. Podstatná je idea.

BOBOBO · #27 Příspěvek od **BOBOBO** » 04 čer 2023, 17:04

Já nepoužívám hotovku , ale zapojení z AR , které je myslím z ruského AR . Tam jsou trandy spínající triak . Je to do škatule dvouzásuvky . ročník kolem 80?

HF_Tech · #28 Příspěvek od **HF_Tech** » 05 čer 2023, 08:20

Tady ten střídač "odrušíš" jenom instalací oddělovacího trafa mezi střídač a regulátor.
Na to oddělení řídícího signálu by šel použít optočlen HCPL7800 (drahý, ale zase člověk nemusí moc přemýšlet) nebo nějaká variace zapojení na obrázku níže. Ideálně se použije optočlen, co má jednu LED, co svítí na dva fototranzistory.

jova1 · #29 Příspěvek od **jova1** » 05 čer 2023, 08:47

certterc píše:
Hill píše:...Ještě mne tak napadlo. PIC procesory programovat neumím a ve svém věku už se to asi nenaučím. Proces zapomínání je již rychlejší než proces učení. Asi tak. Proto se zeptám. Je možné do programu regulátoru bojleru přidat program, který by hlídal seknutí procesoru a v případě této události by jej restartoval? Třeba se ptám hloupě, ale u tohoto druhu využití regulátoru by občasný restart rozhodně ničemu nevadil. Vždyť řídí jen spirálu bojleru...

Pro hlídání chodu procesoru a jeho resetování při zablokování používám obvod typu watchdog: https://www.google.com/search?q=watchdo ... =908&dpr=1
Vyžaduje to, ale aby z procesoru byl „vytažený“ signál obdélníkového signálu. Jestli tam něco takového je, případně zda by třeba nešel použít PWM signál netuším.

certterc · #30 Příspěvek od **certterc** » 06 čer 2023, 16:01

HF_Tech píše:Tady ten střídač "odrušíš" jenom instalací oddělovacího trafa mezi střídač a regulátor.
Na to oddělení řídícího signálu by šel použít optočlen HCPL7800 (drahý, ale zase člověk nemusí moc přemýšlet) nebo nějaká variace zapojení na obrázku níže. Ideálně se použije optočlen, co má jednu LED, co svítí na dva fototranzistory.

ten HCPL vypadá dobře, ale vychází mi, že pro výstupní OZ bych potřeboval symetrický zdroj napájení. Ten další návrh už je zajímavější. Ten se mi docela líbí. Měl bych si přepočítat rezistory, nebo to bude sedět k danému účelu? Díky za Tvůj čas.