Zdroj AUL 310

Zpráva

reklamacie · #1 Příspěvek od **reklamacie** » 28 čer 2023, 07:39

Dobrý den, mám zdroj AUL 310 a vyskytla sa mi takáto závada. Trvale svieti led červená i zelená, na voltmetri ukazuje cca. 5V ale na výstupných svorkách je to prepólované . Regulácia není funkčná, ani prúd,ani napatie. Prúd na jeho meradle je 0A ale na svorkách namerám 5.5 mA . Pri vytočení ovládacích potenciometrov naplno klesne prúd i napatie asi o polovicu. Zbytok zdroja je funkčný, a po prehodení dps sa závada objaví na opačnej strane, takže asi vadná deska. Nemáte niekto dobrú radu kde začat ? Porovnávanie dosiek je dost náročné vzhladom k stiesneným podmienkam vnútri zdroja. Ďakujem vopred za každú radu. J.L.

Celeron · #2 Příspěvek od **Celeron** » 28 čer 2023, 08:33

Předpokládám, že přehazuješ desky zdrojů 0-36V. Máš od toho dokumentaci? Když se ti to stěhuje s deskou, tak to na ní je na 99%.
Začal bych elektrolytama, hlavně malých kapacit do 20uF, bývají suchý. Větší kapacity bývají dobrý. No a potom ručkovej Avomet na měření odporu, položit obě desky na stůl a hledat rozdíly. Mělo by tě to navýst do místa, kde je závada. Digitálním ohmetrem ale většinou nic nenajdeš.
Viditelně není něco načatýho, prasklej koncík, očouzenej nebo prasklej odpor, zlomená přívodní noha k tranzistoru s plechovým pouzdrem? To jsou dost klasický závady 30 a více let starý techniky.
http://www.bbelmix.is-best.net/download/manual/zdroj/AUL-310.pdf?i=1

Lukas-Peca · #3 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 28 čer 2023, 09:27

Stejnou závadu jsem řešil na zdroji AUL 210, který vevnitř bude asi dost podobný, a příčina byla v utaveném tranzistoru KF5xx, který budí koncový KD503. Ve schématu výše je označen V35. Tento tranzistor je výkonově poddimenzovaný a při velkém odebíraném proudu a malém výstupním napětí se hřeje. Raději jsem tam dal silnější.

Tenhle zdroj celkově není moc dobře řešený, zapojení je dost překombinované, nemá přepínání odboček a na KD se při odběru maximálního proudu při nízkém výstupním napětí protápí skoro 100 W. Obě půlky zdroje mají jeden společný chladič, který není moc velký. Navíc KD má pod upevňovacími šroubky izolační podložky, které stářím zkřehnou, rozsypou se a ztratí se přítlak KD na chladič. Starší šedivé zdroje Aritma s germaniovými tranzistory jsou celkově daleko líp řešené.

reklamacie · #4 Příspěvek od **reklamacie** » 28 čer 2023, 10:05

Celeron píše:Předpokládám, že přehazuješ desky zdrojů 0-36V. Máš od toho dokumentaci? Když se ti to stěhuje s deskou, tak to na ní je na 99%.
Začal bych elektrolytama, hlavně malých kapacit do 20uF, bývají suchý. Větší kapacity bývají dobrý. No a potom ručkovej Avomet na měření odporu, položit obě desky na stůl a hledat rozdíly. Mělo by tě to navýst do místa, kde je závada. Digitálním ohmetrem ale většinou nic nenajdeš.
Viditelně není něco načatýho, prasklej koncík, očouzenej nebo prasklej odpor, zlomená přívodní noha k tranzistoru s plechovým pouzdrem? To jsou dost klasický závady 30 a více let starý techniky.
http://www.bbelmix.is-best.net/download/manual/zdroj/AUL-310.pdf?i=1

Ano predpokladáte správne prehadzujem desky 0-36V. Dokumentáciu mám, ale na deskách neni viditelná žiadna spálená ani prasknutá súčiastka. K tým kondíkom ma to navádza tiež, pretože to nebola náhla smrť ale postupne sa dĺžka poruchy predlžovala. A až teraz to lahlo úplne. Takže půjdem merať. Dík za inšpiráciu.

Zolda · #5 Příspěvek od **Zolda** » 28 čer 2023, 11:18

Koukni se na ten hlavní elyt 5G, mívá upadlý plusový vývod a druhá možnost je ten hovňák M15 v předregulaci

reklamacie · #6 Příspěvek od **reklamacie** » 28 čer 2023, 13:22

Zolda píše:Koukni se na ten hlavní elyt 5G, mívá upadlý plusový vývod a druhá možnost je ten hovňák M15 v předregulaci

Ale to by snad robilo furt na jednej strane, a mne závada "cestuje" s prehodením desky. No samozrejme vyskúšam.

Celeron · #7 Příspěvek od **Celeron** » 28 čer 2023, 16:57

Lukas-Peca píše:Tenhle zdroj celkově není moc dobře řešený, zapojení je dost překombinované, nemá přepínání odboček a na KD se při odběru maximálního proudu při nízkém výstupním napětí protápí skoro 100 W.

Přepínání odboček jako stará Aritma to mít nemusí, pokud je funkční tyristorová předregulace. Nebo je tak blbě navržená, že pustí do lineáru moc velký napětí?
Tyhle tyristorový předregulace měla ve zdrojích už stará IBM360/370. Rusáci ji opráskli do svých kopií EC1030 a EC1033 do mrtí a kupodivu i s jejich bambukama to chodilo naprosto spolehlivě. Těch zdrojů bylo v celým EC možná 100 ks, za 10 let nikdy žádnej na tyristorovku neodešel. Ale pravda, byly jen na konstantní napětí, 5, 12 a 26V.

Lukas-Peca · #8 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 28 čer 2023, 17:53

Aha, ten tyristor je předregulace. Myslel jsem, že přepěťová ochrana... Moc jsem to schéma nezkoumal a když jsem v tom měřil, bylo na výkonovém tranzistoru 50 V, tím pádem jsem dále nepátral a usoudil jsem, že se na něm protápí vše. Zřejmě ta předregulace začne působit až od většího proudu. Nicméně to ostatní, co jsem psal, platí.

Zolda · #9 Příspěvek od **Zolda** » 28 čer 2023, 20:19

Pokud tam máš 50V tak ti ta předregulace nefunguje.Ta by měla udržovat na výkonovém tranzistoru cca 10V. Čili tyristor nabíjí ten hlavní elyt asi o 10V výš, než je nastavené výstupní napětí.

Celeron · #10 Příspěvek od **Celeron** » 29 čer 2023, 00:37

Peca, Zolda má určitě pravdu, nemaká předregulace. Ten Tvůj utavenej budič koncáku je následek, né vlastní porucha, pokud jede předregulace tak budič "vypaluje" mnohem míň. Jestli je to ještě aktuální, porovnej napětí v předregulaci s druhou půlkou, případně zkus "diskotéku".

reklamacie · #11 Příspěvek od **reklamacie** » 29 čer 2023, 10:51

Zolda píše:Koukni se na ten hlavní elyt 5G, mívá upadlý plusový vývod a druhá možnost je ten hovňák M15 v předregulaci

Takže závada odstránená. Vadný budiaci trand, V35, KF 508 ,prerušený B E, B C. Už to chodí tak ako má, bolo treba "poladit" max. výstupné napatie. Ďakujem za konzultáciu. J.L.

reklamacie · #12 Příspěvek od **reklamacie** » 29 čer 2023, 10:56

Lukas-Peca píše:Stejnou závadu jsem řešil na zdroji AUL 210, který vevnitř bude asi dost podobný, a příčina byla v utaveném tranzistoru KF5xx, který budí koncový KD503. Ve schématu výše je označen V35. Tento tranzistor je výkonově poddimenzovaný a při velkém odebíraném proudu a malém výstupním napětí se hřeje. Raději jsem tam dal silnější.

Tenhle zdroj celkově není moc dobře řešený, zapojení je dost překombinované, nemá přepínání odboček a na KD se při odběru maximálního proudu při nízkém výstupním napětí protápí skoro 100 W. Obě půlky zdroje mají jeden společný chladič, který není moc velký. Navíc KD má pod upevňovacími šroubky izolační podložky, které stářím zkřehnou, rozsypou se a ztratí se přítlak KD na chladič. Starší šedivé zdroje Aritma s germaniovými tranzistory jsou celkově daleko líp řešené.

Dík za nakopnutie, bola to tá KF 508. Len mi je divné že to umieralo postupne. Pekný den.

Celeron · #13 Příspěvek od **Celeron** » 30 čer 2023, 23:19

A chodí ti ta předregulace? Kolik máš na výstupním tranzistoru napětí C-E pokud máš nastaveno třeba 5V na výstupních svorkách? Pokud víc než 20V tak nejde předrugulace a za chvíli to KF-ko bouchne znova.

Lukas-Peca · #14 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 10 črc 2023, 11:26

A nezabírá ta předregulace náhodou až od určitého proudu? Bez odběru by se ten tyristor asi těžko otevíral tak krátce.