Indukce Brandt BPI164HSW - preruseny flex kabel ovladani

Zpráva

eleferner · #1 Příspěvek od **eleferner** » 18 srp 2023, 16:27

Zdravim vsechny, pribuzna si koupila pomerne drahou indukci Brandt BPI164HSW. Vypada takto:

https://www.alza.cz/brandt-bpi164hsw-d7471222.htm

Taky existuje cerna varianta BPI164HSB:

https://www.alza.cz/brandt-bpi164hsb-d6734613.htm

Jenze instalaci si delali sami a pri tom nechtene proriznuli flex kabel od senzoru dotykoveho ovladani. S reklamaci samozrejme neuspeli. Takze dosli za mnou, jestli by to slo nejak opravit. Ja jsem si z fotek myslel, ze je to bezny ohebny tistak a ze to pujde opravit dratkem nebo cinovym mustkem. Jenze kdyz jsem se ho dotknul pajeckou, tak se cely zacal tavit, vcetne spoju. Podle vseho je to jen par mikronu tlusta vrstva kovu (stribro?), nejak natisknuta a pak zalisovana mezi dve plastove folie.

Podle oficialniho servisu je ovladaci jednotka (cerna cast na moji fotce) prilepena k hornimu sklu (desce) a musi se vymenit jako celek. Tato deska+ovladani stoji skoro stejne, jako nova indukce. Takze i kdybych ten kabel nekde sehnal, tak ho nejspis stejne nedokazu vymenit. Pro zajimavost, nejaky francouz ten kabel (neuspesne) shanel, tady dal jeho fotku v rozvinutem stavu:

https://forums.futura-sciences.com/depa ... ction.html

V tuto chvili vidim dve moznosti reseni, z cehoz plynou dva dotazy:

1. Nevite nahodou o nejake teto indukci, kde by byla vyhorela vykonova elektronika, ale ovladani OK? Sestavil bych jednu dobrou ze dvou spatnych. Dotycna by prekousla i kdyby nahradni deska byla cerna.

2. Nevite o nekom, kdo by odkoupil vykonovou cast, aby to nebyla uplna ztrata?

Diky.

Mikras · #2 Příspěvek od **Mikras** » 18 srp 2023, 17:20

Ahoj, jsou přístupné, nebo zpřístupnitelné povrchy těch vodivých cestiček? Zkusil bych to v místě toho říznutí podlepit nějakou pevnou, neohebnou fólií, nabo tak pevnou, aby se moc neohýbala. Podle obrázku je to v části, která je zahnutá směrem k ovládacímu panelu.
Obnažené cestičky bych zkusil propojit vodivým lakem na opravu topení na autoskla a pokud by se zadařilo, nalepil bych folii i z této strany, ať to chvíli vydrží.

Jinak mi to připadá jako kšanda u NB nebo PC klávesnice. Pokud jsou ty cestičky uvnitř fólie, možná by šly zpřístupnit oškrabkáním pomocí lomové hrany lámacího nožíku. Podobně to dělám při zkracování otřepených bílých propojovacích pásků.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 18 srp 2023, 17:31

Na tychto kabloch byvaju cesty pristupne - su vytlacene na jeho povrchu.

Ked to mas prerusene tak tesne pri konci, tak je vodivy lak jedina mozna metoda opravy.

adakar · #4 Příspěvek od **adakar** » 18 srp 2023, 17:45

Ja som tie káble u optiky CD, kopírky a pod., po očistení ako samozrejmosť vždy pocínovával, opatrne s mierou, konce boli ako nové, možno tvoj, vizuálne obdobný, je iný, neviem, toľko len moja skúsenosť. Na nejaké časté vysúvania to potom nebolo, ale pre účel opravy to bolo ok aj s rezervou.

edit: a ja som reagoval na Mikrasa, jeho príspevok vyzeral v rýchlosti ako zadávaný

MiraSt · #5 Příspěvek od **MiraSt** » 18 srp 2023, 19:38

Já opravil kalkulajdu s přerušeným tímto podobným vodivým spojem takto: Měděný drátek a tavná tyčinka. Bylo to na tlačítku>+<. Funguje to. To jenom pro inspiraci jak bych to opravoval já.

eleferner · #6 Příspěvek od **eleferner** » 18 srp 2023, 21:28

Diky vsem za info, pristi tyden to zkusim. Jak jsem rekl, neni to klasicky ohebny plosny spoj (FPC/FFC), pri doteku pajeckou se to hned cele tavi.

Mate nejaky konkretni typ vodiveho laku, ktery byste na to doporucili? Kabel se sice hybat nebude, ale je to varna deska, takze lze ocekavat stridani teplot. Ty automobilove to zvladaji v pohode?

V praci nekde mame medenou samolepici folii 3M 1811, ktera ma vodive lepidlo:

https://www.3m.com/3M/en_US/p/d/b00050680/

To by na ty mikroampery mohlo stacit, pry ma vydrzet do 130 st. C.

Edit: dotycna nasla tuhle francouzkou stranku, kde jsou rozkreslene dily te indukce:

https://sav.groupebrandt.com/brandt/ref ... 164hsw-01/

My IMO potrebujeme dil 115, ale porad zustava problem, jak ze skla odlepit ten spatny a nalepit novy. Nenarazil jste na to nekdo? Byla by to cesta, kdyby oprava kabelu nezafungovala.

#7 Příspěvek od **rnbw** » 18 srp 2023, 21:42

Pouzivam Silberleitlack, asi z Conradu - 46,875% striebra. Opravil som tym dost veci, okrem ineho aj membranu klavesnice Logitech, asi z rovnakeho materialu ako tvoj kabel.

Hlavne nekupuj EL-1 a pod. Je to ako prasok v acetone a urobit s tym vodivy spoj je takmer nemozne.

[edit]
Prave tym idem opravovat klavesnicu v notebooku.

kovka · #8 Příspěvek od **kovka** » 19 srp 2023, 16:18

Ten Silberleitlack je ze všech co jsem měl fakt nejlepší, byl ve skleničce s kuličkou na zamíchání,když zatuhl rozředil jsem nitroředidlem, podruhé už to nešlo, ted jsem na německých diskuzích četl, že se má použít toluen nebo xylen apod.
Nouzově pokud máš přerušenou jen jednu cestu zkusil bych propíchnout jehlou z vodivé strany udělat udělat miniaturní kráter, pak zasunout o něco tlustší vodič eventuálně zahnout
Nebo zamáčknout připravený oddělený proužek přerušeného spoje do předem splácnutých dutinek propojených vodičem zalisovat a mechanicky zajistit.

#9 Příspěvek od **Zaky** » 21 srp 2023, 10:09

Nebo senzorovou část nakreslit znovu, nechat udělat na tenký DPS u Číňana a zapájet si do toho plochý vodič dle vlastního výběru. Sice poněkud pracnější, ale s jistým výsledkem.

eleferner · #10 Příspěvek od **eleferner** » 21 srp 2023, 16:34

Dnes jsem se na to znovu podival a nebude to tak jednoduche. Vodiva vrstva je skutecne zatavena mezi dvema plastovymi foliemi a pouhym propichnutim se na ni neni mozne nakontaktovat - plast se okolo vpichu zdeformuje a odizoluje ji od hrotu. Bohuzel nemam v lupe fotak, abych to tu mohl ukazat. Jedine, co jakz-takz funguje, je nabodnout ji z boku pod ostrym uhlem. Tim je vetsi plocha dotyku s vodivou vrstvou. Takze chci zkusit do takoveho vpichu vlepit dratek vodivym lepidlem. Ten Silberleitlack je toto?

https://www.conrad.de/de/p/kemo-l100-le ... 87067.html

Pod stejnym EAN ho u nas prodava Puhy:

https://www.puhy.cz/vodivy-stribrny-lak ... 55822.html

Kazdopadne senzorova folie i elektronika je skutecne nalepena na hornim skle desky, takze i kdyz sezenu nebo vyrobim novou, tak ji stejne nedokazu vymenit. Jedine sehnat celou desku i s tim ovladanim, jak na zacatku rikal oficialni servis. :-/

Kremik · #11 Příspěvek od **Kremik** » 21 srp 2023, 17:36

Pád dní zpět jsem vlezl do stařičké nefunkční kalkulačky SHARP. Obsahuje jen display, integrák a fólie, jinak nic, ani DPS. Na fóliích je nanesená černá vodivá vrstva, která se místy loupe. Pod ní je stříbrný povlak, takže to vypadá jako NO PROBLEM, ovšem ten stříbrný povlak vůbec nevede. Tedy pokud se přeruší černý povlak, cesta nevede ani když stříbrný povlak pod ní je neporušen. To jen tak na okraj, že ty vodivé cesty se dělají různě. Smysl toho stříbrného povlaku mi tedy uniká. Možná je také mezi fóliemi, neničil jsem je, ovšem ani tak nechápu jeho význam. Jedině snad jeho kapacitní vliv, pokud vůbec vodí, při procesu nanášení té černé vodivé vrstvy. Možná je izolován, protože hliník s uhlíkem se jaksi rádi nemají...

#12 Příspěvek od **rnbw** » 21 srp 2023, 17:51

Takze 2 vrstvy... Neda sa pichnut ihlou zboku do hrany a dostat s medzi tie vrstvy?

Kremik · #13 Příspěvek od **Kremik** » 21 srp 2023, 19:01

Jestli to bylo na me, tak asi da, ale co z toho? Vodit musi povrch.

#14 Příspěvek od **rnbw** » 21 srp 2023, 19:08

Nie, to bolo pre elefernera.

Tebe staci prekreslit vodivym lakom tie cierne spoje.

eleferner · #15 Příspěvek od **eleferner** » 31 srp 2023, 14:59

Konecne mi dorazil ten stribrny lak z Conradu, takze jsem to otestoval, ale bez uspechu. Jak jsem psal, nemohl jsem to opravit primo, protoze jsem cast podkladu natavil pajeckou. Preruseny spoj byl nastesti na kraji, kde k nemu byla pripojena "mrizka", zrejme jako referencni plocha (zem) pro dotykove elementy. Takze jsem tu mrizku z boku nabodnul tenkou injekcni jehlou a zkusil do ni tim lakem napojit tenky dratek (postribrena med). Dratek jsem na druhem konci pripajel na prislusny vyvod FPC konektoru na tistaku. Ten lak je hodne ridky, nabirat ho sroubovackem apod. moc neslo. Nakonec jsem ho tam musel postupne nadavkovat injekcni jehlou a strikackou. I kdyz lak protekl az na druhou stranu flex kabelu, tak ke spojeni dratku a spoje nedoslo.

Nebo mozna v indukci odeslo jeste neco jineho. Kdyz ji zapnu do 230 V, tak v ni sepne nejake rele a na se chvili rozsviti vsechny segmenty displeju. Pak v ni 6x po sobe cvakne (asi jine) rele, tj. sepne se a hned zase rozepne. Pak uz je indukce mrtva, ani na neposkozene strane nereaguje na dotyk (bohuzel ploska pro zapnuti/probuzeni je na te poskozene strane). Kdyz vypnu 230 V, tak prvni rele odpadne. Nesetkal jste se s tim nekdo? Neda se treba z poctu cvaknuti identifikovat zavada, podobne jak na TV blikaji LED?