Oscilační obvod, bezdrátový mikrofon

[Zmije]

Na druhou stranu byla to hračka pro děti, ty si dnes hrají s PMR (až 2W) ktreré jsou, při ceně do 1000 Kč, na slušné technické úrvoni.
Co myslíš že s tím nejčastěji dělaji?
Vysílačky dají k sobě a jednu zakličují. Děsně se jim líbí ozvěna a vazbení...
Nevím jestli Walkie- talkie nakonec nebylo lepší řešení.

[Crifodo]

To se dost dobře nedá dětem vyčítat. Taky jsme páchali neskutečný hovadiny. Ale taky je fakt, že hračka je pro dítě tím hodnotnější, čím míň vypadá jako hračka a blíží se "opravdový" věci.
Pokud ho to baví a má aspoň tušení o co jde, je 100x větší radost když si to samo vyrobí, i když v záplavě toho nadbytku je asi motivace čím dál menší.
Dalekohled si už taky asi sotva kdo brousí, když si za 3000 koupí Lidl teleskop.

[danhard]

Na to, aby jsi mohl konstruovat takový oscilátor i jako detektor, tak toho potřebuješ vědět o chování trochu více, než bludy, že se to rozkmitá tím, že jde tranzistor do saturece
Pokud tam je takový stav, že Uce =<0, tak to není saturace, ale laděný obvod tam nutí překmit energie a přes diodu CB zatíží zdroj předpětí v bázi.

Když máte ty simulátory, tak si udělejte detail ustálené oscilace a ukažte si přímo jak oblast záporného odporu, tak reakci laděného obvodu překmitem.

[Zmije]

Záleží jak si definujeme pojem saturace. Jestli tak, že
Uce =<0
Pak jsou formální podmínky splněny a klidně tomu můžeme říkat saturace.
Taky muže být jiná definice saturace např.
Ib*β > Ic
potom tranzistor v saturaci být nemusí.

[DukeNuke]

Saturaci nás učili definovat jako jev, při kterém je tranzistor již naplno otevřen a tudíž další zvyšování proudu do báze nevede ke zvýšení proudu kolektoru.
K nahození kmitů postačí dostatečná kladná zpětná vazba. jakýkoli zesilovač se ochotně rozkmitá po zavedení správné vazby.
U sinusových oscilátorů se tranzistor do saturace nedostane - to hlídá záporná zpětná vazba.

[danhard]

Záleží jak si definujeme pojem saturace. Jestli tak, že
Uce =<0.

Tak to byste si měli někde přečíst, jak už je saturace u tranzistorů definována ? když už víte kulový
Ty Colpitts oscilátory fungují stejně dobře i s elektronkama, tam je taky saturace ?

Rozběh Coplittsova oscilátoru.

[Zmije]

Je to Colpittsův oscilátor a rozkmitá se šumem.

Není zapotřebí řešit konspirační teorie s přechodovým jevem po zapnutí

Simulace je to hezká, to musím uznat, ale jedná se o rozběh přechodovým dějem, nikoliv vlastním šumem.

[danhard]

Ano, když v simulátoru odstraním přechodový jev, nebo udělám náběh napětí pomalý, tak se oscilátor nerozkmitá, protože tam šum není

[Zmije]

Je tam výpočetní (zaokrouhlovací) šum, ale ten je hodně hluboko a stejně ho musíš něčím vybudit (nerovnovážným stavem).

[danhard]

Simulátor počítá jen s nějakou přesností, čili když to nekmitá, tak se to ustálí na nějaké hodnotě a výpočetní šum - zaokrouhlení to nikam nepustí.
Takže to nakopnutí musí být nějak veliké, aby se to rozběhlo.
V reálu je ale výpočetní šum 1 elektron a budící šum podstatně větší
Může to vypadat třeba i takto (tentokráte je tam Uc, které dc kopíruje rozběh napájení.
Pracuji s 20 let starým simulátorem na W98

[Zmije]

Můžeš zkusit najít aplitudu šumu potřebnou pro rozběh, když vyhodíš přechoďák a do šikovného místa (možná do emitoru přes sériový odpor) zapojíš šumový generátor, pak můžeš hledat kritickou úroveň.

Na napětí Ub je vidět usměrňovací efekt B-E a jeho vliv na stabilizaci apmlitudy.
Co by se asi stalo po jeho vyrušení, např. antiparalelní diodou B-K, E-A...

[danhard]

Nemám šumový zdroj a na rozkmitání stačí 5uV ac v serii s bází.

Regulace oscilací není usměřňovací efekt nárůstem proudu báze v saturaci, ale překmitem Uc do záporna a tím otevření diody CB.
Saturace je nabuzení diody BE (a tím i prostorového náboje), když už kolektor spínače nemůže reagovat zvýšením prudu.
Tomu také odpovídá odchd z tohoto stavu, tj. saturační čas a ten tady není.

Prostě jsem na ten termín saturace tranzistoru poněkud háklivej, když ho někdo používá ve špatném významu.

Detail oscilací v režimu limitace amplitudy:
Žlutá je kolektor - rezonanční obvod, rozkývaný zvon.
Červená je zvoník, proud kolektoru, když ho emitor vybudí, tak zatahá za zvon, to udělá překmit, který se ho snaží vyhodit ze zvonice, to kostelník ustojí a opře se o napětí báze.
Tranzistor v tom okamžiku není v saturaci, ale v inverzním režimu, takže část proudu jde do báze a něco také obráceně do emitoru.

[DukeNuke]

Ty Colpitts oscilátory fungují stejně dobře i s elektronkama, tam je taky saturace ?

Možná se zeptám hloupě, ale nedá mi to...
Jestliže je saturace u tranzistoru definována tak, že je tranzistor plně otevřen a tudíž již zvyšováním proudu do báze nedochází ke zvyšování proudu kolektoru - analogicky k tomu - neexistuje možnost zapojit elektronku tak, že dalším zvyšováním Ug již nedochází ke zvyšování proudu Ia?

[Kremik]

Danharde, to snad nemyslíš vážně
Pokud se LC obvor rozkmitá tolik, že se tranzistor bude dostávat do inverzního režimu, tak se do něj dostane jak? No přece přes oblast saturace!!!

[Artaban001]

Pár schémat podobného "ražení"
Bezdrátový mikrofon "Conion" se prodával jako hračka pro děcka - byl na jeden monočlánek AA a frekvence se dala štelovat roztahováním závitů cívky - frekvenční stabilita byla celkem dobrá, dosah kolem 50m na citlivý rádio. Přednes normální.
Bezdrátová "fixa" byla na baterii do DO bezdrátových zvonků, frekvence se ladila kapacitním trimrem. citlivost na zvuk byla relatívně vysoká, dosah asi 5m. Měl jsem to s vybitou baterií. Všimnite si, že u obou schémat je použit kondenzátor z emitoru na kladný pól napájení. Když jsem dal na kolektor tranzistoru VF detektor skládající se ze dvou diod GA205 v sérii, kdy v uzlu je snímací vstup a mezi konce je měřidlo, kolikrát jsem naměřil vyšší VF napětí, než je na zdroji.