Paměť Flash - jak je to s tou životností?

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

Paměť Flash - jak je to s tou životností?

#1 Příspěvek od Artaban001 »

Tvrdí se, že tahle paměť má životnost 10 let. Sice nevím, zda je myšleno to, že tak dlouho podrží data, nebo že se po týhle době nějak poškodí. Často tu míváte (vy televizáci) problémy s pamětmi v TV, jestli je to spíš tím, že se data časem nějak poškodí nekorektním procesem v TV než, že by data zmizela. A jak je to, když dejme tomu za dva roky takovou paměť přečtu, data uložím, paměť zformátuju a data vrátím zpět - bude běžet další lhůta 10 let, nebo pokračuje ta původní?
Teď jsem ze sklepa vyhrabal starý MP3 přehrávač -JETT JWM93E, který byl ještě nejspíš sestaven z shrabků (pamatuju, že jej vyprodával obchod za 50 korun), protože na obalu má udaných 512MB a systém hlásí 2048MB. Ze srandy jsem do něj dal AAA monočlánek a normálně se nechal zapnout a ppouštěl jsem si na něm uložený skladby - bohužel musím najít starý USB kabel, kterým jej můžu naplnit. To znamená, že mám raritní věc, kde vnitřní paměť přežila už kolem 20 let?
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#2 Příspěvek od eleferner »

Na tohle neni univerzalni odpoved. Zalezi na mnoha faktorech jako vyrobni technologie (rozmery bunky a kvalita vyroby), jestli je bunka 1-bitova (SLC) nebo vicebitova, skladovaci a provozni teplota, pocet predchozich prepisu apod.

Obcas v praci resime zivotnost SD karet v ruznych prumyslovych a/nebo IoT kramech a tam jsou rozdily opravdu obrovske. Cinsky srot pri +50 stupnich neprezije ani 100 prepisu a pri +70 stupnich nefunguje vubec. Presneji data se zapisi, ale jsou poskozena, tedy doba uchovani je fakticky 0 sekund. Prumyslove SD karty vydrzi i tisice prepisu pri +70 stupnich, vic jsme nikdy nezkouseli.

Podobne obrovske rozdily jsou i v jejich cene. Vsichni si zvyknuli, ze Flash disky stoji par stovek a nekdy byva lidem dost tezke vysvetlit, proc maji zaplatit 2000 Kc za 8 GB prumyslove Flash. Typicky "na stole mi to rok fungovalo, tak jaktoze se mi ted v lete znicehonic ztraci data, kdyz na skrin pristroje cely den prazi Slunce?"
Naposledy upravil(a) eleferner dne 06 říj 2023, 15:15, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
keemo
Příspěvky: 5507
Registrován: 10 zář 2007, 00:00
Bydliště: Ostrava, Bratislava

#3 Příspěvek od keemo »

Kdyz se u SSD disku udava jako zivotnost pocet zapsanych bajtu tak si myslim ze ciste casova jednotka na to nebude mit vliv...
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#4 Příspěvek od ondraN »

U SSD jsou dva faktory. Jednak počet zápisů, o čemž už tady bylo řečeno asi vše. A jednak tzv. Data retention. To je doba, jakou data na médiu vydrží po zápisu bezezměny. Jedná se o to, že náboj v buňce, který určuje hodnotu, postupem času difunduje do sousedních buňěk a zmenšuje se různými svody. Takže data po čase degradují.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#5 Příspěvek od Artaban001 »

Degradace dat by šla vyřešit jejich obnovením?
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37418
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#6 Příspěvek od rnbw »

Ano.

Naboj postupne slabne a casom sa dostane na hranicnu uroven, ked sa uz precita nespravna hodnota. Kym sa este data precitat daju, tak novym zapisom sa naboj obnovi. Firmware SSD by to mal riesit automaticky, pri inych zariadeniach s flash to je otazne.
Uživatelský avatar
pocitujlasku
Příspěvky: 2764
Registrován: 12 pro 2005, 00:00
Bydliště: SR, Poprad

#7 Příspěvek od pocitujlasku »

To znamena, ze tie data tam budu min. 10 rokov. Po tejto dobe mozu tam byt rok, dva, ale aj kludne dalsich 10-20 rokov. To je, ako s tou druzicou, co leti vesmirom. Tiez mala nejaku zivostnost, ktoru x-nasobne prekrocila.
Ked po rokoch tam nahras nove data, tak by zase mala zacat plynut ta 10rocna doba.
este k tym poskodenym pamatiam: tam je skor problem nejakymi spickami v sieti, rusenim, elmag. vybojom - napr. blizko udrie blesk, a moze sa naindukovat na pinoch nejake to napatie, ktore poskodi pamat - bud docasne, alebo trvalo.
No vidis, a tak si sa bal
Uživatelský avatar
Ivan_01
Příspěvky: 1537
Registrován: 15 zář 2018, 00:00
Bydliště: BB SK

#8 Příspěvek od Ivan_01 »

nieje to špičkami ani bleskami, ale najviac pamäte v TV trpia hrubým zaobchádzaním, typu za chodu telku vytiahnem zo zásuvky alebo vypnem vypínač na predlžovačke, počas pozerania Jútubu vypnem do standby a tak. Samozrejme má na to vplyv aj katovanie kostov a ROHS.
Uživatelský avatar
jardafiala
Příspěvky: 2695
Registrován: 20 čer 2010, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#9 Příspěvek od jardafiala »

Nechci zakládat nové vlákno tak to dám sem, co je nejspolehlivější pro dlouhodobé uložení dat? Jeden čas (samozřejmě mě to přešlo) jsem si myslel, že CD, zatím si pořád myslím, a též to dělám, data, o která nechci přijít, tedy hlavně fotky z výletů (ne jak to mají někteří "já a něco v pozadí", fotím přírodu, hory, doly, lesy, památky) zálohuju na HDD, pro jistotu na dva, uložené nezapojené jednou či dvakrát do roka kontrola. Je něco spolehlivějšího?
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3118
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#10 Příspěvek od Valdano »

Zatím jsou pro dlouhodobé ukládání nejvhodnější klasické DVD-R disky, které mají větší kapacitu než CD a vydrží zhruba stejně (podle testů udrží data cca 30let, a to za předpokladu, že se skladují v ideálních podmínkách). Pokud je potřeba dlouhodobě uložit větší množství dat pak Verbatim Blu-ray M-DISC, které mají předpokládanou dobu zachování dat několik set let. Disky s kapacitou 25GB (cca 100 kč za disk) nebo 100GB (cca 400 kč za disk). Externí vypalovačka Verbatim Blu-ray Slimline Ultra HD zvládá 25GB i 100GB Blu-ray disky a také standardní DVD disky jak jednovrstvé 4,7GB tak i dvojvrstvé 8,5GB a zvládá i CD.

Zdroj: Verbatim Blu-ray M-DISC
Verbatim MDISC je novým standardem v digitálním ukládání. Je navržen tak, aby zachoval a ochránil vaše soubory vyrytím informací do patentované vrstvy podobné kameni, která je odolná vůči světlu, teplotě i vlhkosti. Zkoušky provedené společností Millenniata podle průmyslové normy ISO/IEC 10995 ukázaly, že předpokládaná průměrná životnost média MDISC je 1332 let a po 667 letech vykazuje známky ztráty dat jen 5 % disků. Proto je odhadovaná životnost v řádu několika stovek let.

Pokud dotáhnou vědci vývoj 5D disků až ke komerčnímu použití tak se tím možná problém dlouhodobého ukládáni dat vyřeší jednou provždy.

Zdroj: 5D disky, budoucnost dlouhodobého ukládání dat
Pomocí vysokorychlostních laserů vytvořili vědci technologii „5D“ ukládání dat, která by podle organizace Optica umožnila zapsat 500 TB dat na speciální disk velikosti CD. 5D Technika využívá vyšší rychlosti zápisu, než tomu bylo u podobných pokusů doposud, což by mohlo konečně umožnit její využití pro archivační a jiné účely.

S konceptem 5D optických úložišť jsme se setkali v minulosti již několikrát, ale praktickému používání bránila řada problémů – zejména nízká rychlost zápisu, kvůli které byla tato technologie nepraktická. Má však obrovské výhody pro extrémně dlouhodobé ukládání. Odhaduje se, že nové paměťové médium by mohlo odolat teplotám až 1 000 °C a vydržet 13,8 miliardy let (tedy prakticky neomezeně dlouhou dobu) při pokojové teplotě, aniž by došlo k jeho degradaci.

Pomocí nové techniky byl tým schopen zapsat 5 GB textových dat na disk z křemenného skla o velikosti běžného CD s téměř stoprocentní přesností čtení. „Při hustotě zápisu, kterou tato metoda umožňuje, by takový disk byl schopen pojmout kolem 500 terabajtů dat,“ uvedli vědci. Vědci byli schopni zapisovat data rychlostí nebo kolem milionu voxelů za sekundu, tedy asi 230 KB za sekundu.

To může v době gigabitových přenosů znít jako pomalá rychlost, ale při využití paralelního zápisu by bylo možné zaplnit 500TB disk za přibližně 60 dní. To by mohl být způsob, jak zálohovat cenná data v podstatě navždy.

Využití podobné technologie by zatím nedávalo smysl pro běžné uživatele, ale především pro univerzity, knihovny, produkční společnosti či vládní zařízení, která potřebují dlouhodobě archivovat velké množství dat.

Vědci nyní pracují na zvýšení rychlosti zápisu své metody a na tom, aby byla technologie použitelná i mimo laboratoř. Pro praktické aplikace pro ukládání dat bude také nutné vyvinout rychlejší metody pro čtení dat.
Odpovědět

Zpět na „Součástky“