Led osvětlení, spotřeba, úvaha.

Zpráva

#31 Příspěvek od **mi-ro** » 09 říj 2023, 19:22

citace:
předřadník eliminuje pokles svítivosti postupným zvyšováním proudu během udané životnosti. Takže za mě dobrý.

Takže jak začne degradovat svítivost vyčerpáním luminoforu, ještě tomu přitopíme aby byla degradace strmější. Bravo. Ten pokles svítovosti se odhaduje nějakým sledováním motohodin nebo vlastním čidlem a zpětnou vazbou?

Ty čipy nejedou na doraz jak je u drtivé většiny LED svítidel vč. podsvitů TV zvykem. Luminofor tady degraduje postupně, téměř lineárně i po zvýšení proudu. Ano, v předřadníku je MCU které počítá hodiny. A dokáže mnohem více funkcí mj. možnost konfigurace svitu během noci a spoustu jiných funkcí. Ovládání a diagnostiku pomocí BT.

samec · #32 Příspěvek od **samec** » 09 říj 2023, 23:23

Ja by som tie LEDky zakázal. Všetky. :coolglema:

Crifodo · #33 Příspěvek od **Crifodo** » 10 říj 2023, 07:48

mi-ro píše:Ano, v předřadníku je MCU které počítá hodiny. A dokáže mnohem více funkcí mj. možnost konfigurace svitu během noci a spoustu jiných funkcí. Ovládání a diagnostiku pomocí BT.

Takzvaně informatické osvětlení. Asi to, o jakém píše na jiném místě robos, při vtipném osazení v ulici eliminuje veškerý příjem v AM pásmech :twisted:

Ty čipy nejedou na doraz jak je u drtivé většiny LED svítidel vč. podsvitů TV zvykem.

Ě-li tomu tak, pak si umím představit přínos takto stabilizovaného světelného zdroje, někam pro fotometrické-expoziční účely, pro běžné osvětlení se to zpravidla řešilo včasnou výměnou světelného zdroje i v tělesech pro vysoké nároky. Ten zdroj tedy musel být snadno výměnný - nějaký druh patice.
Luminofor má dost velkou závislost degradace na teplotě, tu prosté počítání motohodin neřeší, ale třeba tam už informatik přidal i měření teploty, v tělese s několika MCU a s komunikací to jistě není problém. Samozřejmě dokonalejší by byla zpětná vazba měřením světelného toku v alespoň 3 částech spektra. Možná i takto vědecká svítidla časem začnou obcím nabízet.

#34 Příspěvek od **EKKAR** » 10 říj 2023, 12:22

kovka píše:Ekkare brzdi, o Modusu toho víš příliš málo na to, abys na něj dštil neprávem síru všeobecných informací.
Jejich výrobu od A až po Z , jako jeden z dodavatelů LED 5630,2835,..., jsem prošel mnohokrát, ještě jako Account manager Avnetu s řadou aplikačních ing.výrobců, např. Osram, Samsung, NXP, Onsem/ Fairchild /, TI ,Freescale...včetně vývoje a nákupu.
Jako znalci, je Ti přece jasné, že výroba spousty komponentů neprobíhá v Evropě, ač má výrobce sídlo v Evropě- např. Osram Opto semiconductor.

Pochop, že nenapadám tvrzení, že používají značkový komponenty, ale to, jak bezostyšně tvrdí "vyrábíme si veškerý komponenty sami". Nevyrábějí, kupujou je. Jako ono by se jim to ani při jejich produkci a exportu nevyplatilo - na pořízení vlastní výroby a vývoje polovodičů by museli mít pod palcem aspoň půlku evropskýho trhu. Ale kurwa tak aspoň ať o tom takhle okatě nelžou. O co líp by vypadal komentář, hlásající "veškerou mechanickou konstrukci a její vývoj děláme sami, polovodiče nakupujeme jen od ověřenejch světovejch výrobců a před montáží i po ní provádíme důslednou kvalitativní kontrolu" - řekni sám ???? To není žádný snižování významu a hodnoty vlastní práce, naopak si myslím, že se před znalejším člověkem daleko víc shazujou tím žvejkem o kompletní vlastní konstrukci a tím, jak do toho samozřejmě zahrnou i komponenty, který jednoduše udělat nedokážou a který musejí nakupovat.

JirkaZ · #35 Příspěvek od **JirkaZ** » 10 říj 2023, 12:31

EKKAR píše:Pochop, že nenapadám tvrzení, že používají značkový komponenty, ale to, jak bezostyšně tvrdí "vyrábíme si veškerý komponenty sami". Nevyrábějí, kupujou je. Jako ono by se jim to ani při jejich produkci a exportu nevyplatilo - na pořízení vlastní výroby a vývoje polovodičů by museli mít pod palcem aspoň půlku evropskýho trhu. Ale kurwa tak aspoň ať o tom takhle okatě nelžou. O co líp by vypadal komentář, hlásající "veškerou mechanickou konstrukci a její vývoj děláme sami, polovodiče nakupujeme jen od ověřenejch světovejch výrobců a před montáží i po ní provádíme důslednou kvalitativní kontrolu" - řekni sám ????

https://www.modus.cz/proc-modus/#czvyroba:

LED moduly (s čipy OSRAM/SAMSUNG) naší výroby v kombinace s kvalitními drivery od evropských společností OSRAM/HELVAR/BAG/TRIDONIC/TCI/LAYRTON jsou základem kvalitního svítidla. Ovšem i další materiály používáme od kvalitních dodavatelů - plechy se České republiky, hliník na mřížku z Německa, plastové optické systémy ze Švédska - Naše svítidla mají ten nejlepší materiál z celého světa.

Aneb i v tom nasrání musíš ve svých příspěvcích psát pravdu.

samec · #36 Příspěvek od **samec** » 10 říj 2023, 12:49

Vyrábajú LED moduly, nie čipy. Aj to je neisté, čo tým "vyrábame" myslia. Možno len návrh v počítači a osadzované je to v Číne.

EDIT:
Tak teda to osadzujú doma.

JirkaZ · #37 Příspěvek od **JirkaZ** » 10 říj 2023, 13:00

Samče, umíš číst (to, co jsem citoval výše)?

Případně se podívej ještě sem cca doprostřed výšky stránky (titulek "Automaty pro osazování LED").

#38 Příspěvek od **mi-ro** » 10 říj 2023, 21:03

Crifodo píše:
mi-ro píše:Ano, v předřadníku je MCU které počítá hodiny. A dokáže mnohem více funkcí mj. možnost konfigurace svitu během noci a spoustu jiných funkcí. Ovládání a diagnostiku pomocí BT.

Takzvaně informatické osvětlení. Asi to, o jakém píše na jiném místě robos, při vtipném osazení v ulici eliminuje veškerý příjem v AM pásmech
Ty čipy nejedou na doraz jak je u drtivé většiny LED svítidel vč. podsvitů TV zvykem.

Ě-li tomu tak, pak si umím představit přínos takto stabilizovaného světelného zdroje, někam pro fotometrické-expoziční účely, pro běžné osvětlení se to zpravidla řešilo včasnou výměnou světelného zdroje i v tělesech pro vysoké nároky. Ten zdroj tedy musel být snadno výměnný - nějaký druh patice.
Luminofor má dost velkou závislost degradace na teplotě, tu prosté počítání motohodin neřeší, ale třeba tam už informatik přidal i měření teploty, v tělese s několika MCU a s komunikací to jistě není problém. Samozřejmě dokonalejší by byla zpětná vazba měřením světelného toku v alespoň 3 částech spektra. Možná i takto vědecká svítidla časem začnou obcím nabízet.

Po spárování vidím teplotu čipů, teplotu měniče, lze nastavit mezní teploty kdy omezí výkon, vidím okamžitou spotřebu dělnou na napětí čipů a proud, který můžu nastavit. Svítidlo můžu okamžitě vypnout nebo regulovat výkon od 0 do 100%.

Crifodo · #39 Příspěvek od **Crifodo** » 12 říj 2023, 08:33

To je jistě zajímavé ale tak někam pro vývojové pracoviště nebo pro nerda kterej o tom píše diplomku. Bavíme li se o svítidlech veřejného osvětlení, běžný uživatel tj. třeba starosta Dolní u Horní, takto zootechnik, nejen nemusí vědět na co má vliv teplota měniče a napětí rozdělené na čip, ale ani že tam nějakej měnič je. Zajímat ho bude jestli to všude svítí, jestli to není zaprášený a jestli to neposprejoval vandal. Stažení na 7% svítivost mezi třetí a 4 ráno a blikání červeno-modře-zlatě na počest státního svátku Surimanu je bonus, ale asi by to bez něj šlo taky.
Pokud jde o to dokonalé chlazení, zajímalo by mě jak se to řeší v aplikacích v průmyslu, kde není výjimka v hale pod stropem v létě 60° okolní teplota a te´d k tomu ztráta samotných svítidel. Kdysi nám takto rupaly závěsný oka zářivkových svítidel v barvírně, za dva roky byly na vyházení.
A řešení výměny těch samotných LED pásků uživatelem/jeho údržbou. Svítidla asi budou poměrně drahá oproti spotřebky na doma. Výbojky a zářivky z moci (eko) vrchnosti končí.

Crifodo · #40 Příspěvek od **Crifodo** » 12 říj 2023, 09:05

samec píše: Aj to je neisté, čo tým "vyrábame" myslia..

ta omáčka Modusu okolo "vyrábíme produkty anti-Čína" je nejen pokrytecká ale i dosti hloupá.
Dobře, tak kupujou čipy Osram a hliník z Německa.
Osram vyrábí v Malajsii, takže není fuj. Malajsie kupuje ropu z Ruska a Íránu, přebalenou ji prodává do Číny. A v Modusu jsou spokojení, už je to čistý.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... t-40444801
O hliníku si nedělám iluze.
https://echo24.cz/a/SM3G2/klicovy-dodav ... zdrazovani
https://www.kurzy.cz/zpravy/743546-neme ... i-francii/
pokud to nebude vůbec přeprodávání surovin, tak se udržení výroby bude odehrávat pomocí děsných ústupků korigované ekologické energii (=ztráta ekonomických pozic). Německo přesune výrobu do Francie nebo evropský trh obsadí výrobci v USA.

Trnem v oku Berlínu je plán Paříže masivně investovat do své chátrající sítě jaderných reaktorů a prodloužit tak jejich životnost. Celkem 56 stárnoucích reaktorů, dokončených v 80. a 90. letech minulého století a zajišťujících dvě třetiny výroby elektřiny ve Francii, je majetkem předlužené francouzské státní společnosti EdF. Její dluh dosahuje v přepočtu astronomických 1600 miliard korun. Německo se obává, že v rámci svého nového plánu bude nyní francouzská vláda do reaktorů investovat tak masivně, že nakonec bude Francie disponovat i citelně levnější elektřinou, než jakou má Německo. To se totiž naopak jaderné energie vzdalo a vsadilo na nestabilní a neřiditelné zelené zdroje v kombinaci s plynem coby zdrojem záložním – donedávna celkem levným ruským, nyní dráže dováženým i ze zemí typu USA či Kataru.

Jeden příklad za všechny. Největší německá hliníkárna Trimet musela loni kvůli vysokým cenám energie omezit produkci. Svoji náruč ji ale otevřel právě zmíněný francouzský energetický podnik EdF. Jednomu ze závodů Trimetu, lokalizovanému na jihovýchodě Francie, nabídl nový desetiletý kontrakt na dodávky velmi levné jaderné elektřiny.

Připomínám že v roce 2022 USA nakoupily ruské jaderné palivo za miliardu USD https://www.nytimes.com/2023/06/14/clim ... -ohio.html
S osvětlovací technikou to má málo společného, nepřipomínal bych to nebýt toho laciného netechnického aktivistického divadýlka od Modusu.

JirkaZ · #41 Příspěvek od **JirkaZ** » 12 říj 2023, 09:28

V době, kdy 99% stáda leze PRCákovi do prdele a ještě tomu tleskají, aneb:

prachy nade vše?
špatná paměť (1939-1945, 1948-1989)?
ignorování základních principů svobody?
nějaká jiná nemoc?

je mi přístup fy Modus velmi sympatický. Mj. jinými slovy propagují i to, že je potřeba makat, a ne čumět a natahovat ruku či ostatní orgány k PRCákovi...

A ano, nikdy není nic 100%, tedy třeba ani "čistota" původu zboží či materiálu atd. Ono jde totiž ale o to, jak (či zda vůbec) se o něco snažím, nebo na to prostě seru, protože "důležitý jsou přece jedině prachy né?"

Cíle někdy vůbec nemůžu dosáhnout. Ale sama cesta je mnohdy cílem...

Crifodo · #42 Příspěvek od **Crifodo** » 12 říj 2023, 10:32

JirkaZ píše:Cíle někdy vůbec nemůžu dosáhnout. Ale sama cesta je mnohdy cílem...

Ano, prachy jsou a vždycky byly na prvním místě, pokud se bavíme o fungování současného světa. Kdo to nevidí nebo popírá, není (ještě) dospělý. Jinak řečeno, k prosazování nějakých postojů a gest musím mít nějakou pozici, ekonomickou nebo znalostní nebo jinak strategickou. Jinak ze mě mají jen legraci. Je smutné pokud ve skutečnosti děláš staršímu vychcanýmu bráchovi blbečka. Ale nic proti tomu, pokud tak jednáš sám za sebe, ne za mě.
Dohodneš se s ostatníma, že nebudeš chodit po mostě na trh kupovat brambory od sedláka, abys ho nepodporoval, ale že budete paběrkovat pod mostem oklikama. Jednoho dne zjistíš, že jsi upachtěnej špinavej zmrzlej a ti co tě do toho navezli, jsou sami vysmátí tlustí a celou dobu kupovali od sedláka. Jinak řečeno, držet hubu k nějakým sankcím a energiewendům je jaksi nahovno, pokud kvůli tomu zchudneš, Německo začne zas vesele topit uhlím a navíc Čína kvůli který jsi to dělal, mezitím ještě víc vyrostla a ovládá toho víc. Když si projdeš moje příspěvky k čínskýmu šmejdu roky zpátky, uvidíš že neváhám kritizovat, ale netahám do toho falešný sebemrskačství.
Klobouk dolů za snahu Modusu vyrábět doma kvalitu, opravitelné, dlouhoživostnostní a promyšlené výrobky, neplýtvající surovinami, využívající krátké dopravní cesty tam kde to jde. To ostatní politikaření je lhaní si do kapsy asi jako Rakušáci s filtrem na nejadernou elektřinu.

JirkaZ · #43 Příspěvek od **JirkaZ** » 12 říj 2023, 11:05

Někomu prostě v mozku chybí buňky na "vyšší principy". Ono je totiž naprosto jedno, jak se chovají "ti ostatní", neboli stádo.

To je konstatování a bohužel s tím nic nenadělám... Jednou to (možná) pochopíš, někdy to přichází s věkem, u někoho nikdy (tedy na tomto světě).

Crifodo · #44 Příspěvek od **Crifodo** » 12 říj 2023, 11:31

Ale to je přece prosté. Jde o to, jestli tě někdo nutí/zahrnuje do stáda.
Jinak řečeno, jestli tě někdo postrkává, abys z "vyšších principů" něco dělal, protože se sluší abychom to dělali společně. Pak zjistíš, že on svou kolaborací zajistil svým dětem na rozdíl od tebe lepší život a svým rodičům důstojnější dožití. Jestli se pro svoje principy můžeš rozhodnout tak, aby to mělo dopady jen pro tebe.
Ještě jinak řečeno, úspěšnost strategie pro přežití dokumentuje rozšíření dotyčného druhu v ekosystému. Co máš z toho, pokud tvými dětmi tvůj druh vyhynul, zatímco konkurenčnímu se daří. Dělá tvým principům dobře, že jsi s dětmi vykonal poslední skok lumíka?
Ale to už asi fakt do osvětlovací techniky nepatří

JirkaZ · #45 Příspěvek od **JirkaZ** » 12 říj 2023, 11:46

Nebudu s tebou na toto téma dále diskutovat (a jako vedlejší efekt tím i vyhovím nejen zdejším pravidlům ohledně OT).

Důvod mého rozhodnutí není v tom, že bych neměl odpovědi (mám jich asi milión), ale že to prostě opravdu nemá smysl.

Každý mluvíme úplně jinou řečí.