Elko, hlídač sledu a přítomnosti fází

[Celeron]

Pořád jsi nespecifikoval ten materiál DPS...

Chlape, neumíš číst, nebo selektivní slepota, píšu FR4 v příspěvku v 10:13.
Už je to nainstalovaný zpátky, zítra potřebuju topit, má už být po ránu kosa. Odpoledne, až bude barák nahřátej to vyndám, je to 5 drátů. A bedýnka je celkem jednoduchá krabka na zacvakávání.
Pak bych zkusil ten lak.

[JirkaZ]

Ty woe, nikdo není dokonalej, prostě jsem to přehlídl....(a taky hned opravil ve své reakci - měníme minulost po Orwellově vzoru);-)

[EKKAR]

..
Když se zapojil rozvaděč a zaply 2-4 rohože, tak vylítával proudovej chránič 4p/30mA. A to nahodile na různých acidurkách a kombinacích. Druhý den to už nedělalo. Rozvíčkoval jsem několik acidurek, co padal chránič a byl tam mezi PE a L nebo PE a N můstek ze silikonu.
...

A čuchnul sis někdy k silikonu po vymáčknutí z tuby/kartuše? Obvykle smrdí octem, tzn. že buď obsahuje už jako nějakou výchozí složku, nebo přímo při polymeraci/vulkanizaci (nevím jak to zesíťování = vytvrzování líp pojmenovat) produkuje kyselinu octovou. A ta jako klasická kyselina ve vodným prostředí disociuje, tzn. vytváří kationt a aniont - a máme tady co, žáku Fíku? No přeci vodivej elektrolyt, pane učiteli. Možná ne právě úplně ideálně vodivej, ale jako základ svodů a dalších k posrání blbě hledatelnejch zvrhlostí obzvlášť na vyšších imprdelancích operákovejch vstupů úplně ideální prostředí. A druhej den, když už je všecka octovka odpařená a silikon je tuhej jak štolverka, se takovej silikon elektricky chová jako "já nic, já fidli šmidli muzikant", jenom pod ním zbytková octovka jako každá správná kyselina žere, žere a žere ... Takže pokud silikon, tak nejdřív vyzkoušet, jestli "čirou náhodou" nezpůsobí jeho "preventivní" aplikace do budoucna víc problémů, než kolik se jich snažíš odstranit ...

[Crifodo]

přiblbej konstruktér vymyslel plošákový izolační vzdálenosti na 400V pouhejch 1,5 mm. Stačí trochu vlhkosti a prachu a je vymalováno.

Je to dělaný na operákách, velký vstupní odpory, možná svody vlivem vlhkosti.

Stejnej chlap nejspíš vymyslel 90% všech čínských adaptérů a měničů LEDžárovek a napáječů pro ntb, tam všude jsou tyhle vzdálenosti běžné.
Vysoké impedance v obvodech navrhuje proto, aby to žralo málo, beztransformátové napájení potřebovalo nízkowattové odpory, časovací obvody potřebovaly malé kapacity, aby to bylo levné. Celé se to vejde do jednomodulu kterých může být víc v malým rozvaděči a opět je to levné. Co na tom, že to vyžaduje tak čisté a suché prostředí, že je kdekoliv jinde nereálné to použít. Možná někdo někde vyrábí robustní alternativu, ale je pošetilé chtít někde v OBI nebo místním KVE něco jiného než to Elko.
Edit
koukám na technické údaje včetně prostředí, podle rozsahu provozních teplot si musí být výrobce vědom, že ke kondenzaci může docházet. Co takhle zkusit konzultaci s vývojovým oddělením. Třeba jsi koupil nějakou technologicky ošizenou sérii nebo rovnou plagiát.
Nejasný je mi jen pojem stupeň znečištění

[EKKAR]

Stupeň znečištění se bere jako přítomnost prachu a průmyslovejch (mastnejch) aerosolů. Měřítkem je počet částic nebo jejich celková hmotnost na m³ okolního vzduchu, občas se vyskytuje i údaj o ppm .

[JirkaZ]

Ekkare, k těm silikonům: proto tady zdůrazňuju neutrální typ vhodný pro elektroniku.

Acetické typy do elektroniky apod. vůbec nepatří!

Zaprvé můžou dělat to, co píšeš, zadruhé vlivem té kyseliny způsobují korozi. Další věc, na kterou je nutné si dávat pozor, jsou třeba různé příměsi (proti plísni apod.), ty třeba můžou zhoršovat elektrickou pevnost či izolační odpor.

Prostě jako obvykle ďábel se skrývá v detailu. Pokud někdo přistupuje k sofistikovaným záležitostem způsobem "lopaťák", tak je výsledek buď rovnou špatný, nebo je to záležitost mizerné loterie s malým počtem výher.

Bohužel je to čím dál běžnější a to, jakým způsobem silikony prezentují prodejci (ale bohužel někdy i výrobci), je zoufalství.

[Crifodo]

Stupeň znečištění se bere jako přítomnost prachu a průmyslovejch (mastnejch) aerosolů

Kdo by to řekl.
Něco jsem našel
https://www.elektroprumysl.cz/elektroin ... eho-napeti
Podle toho se počítá s dočasnou vodivostí způsobenou kondenzací takže na tom by se dal výrobce v případě prohoření vodivých cestiček na těch 1,5 mm nachytat, místo nějakých domácích lemptání lukoprénem.
Případně jestli je v návodu zmínka, že před uvedením do provozu se před zapnutím musí rozváděč hodinu foukat fénem.

[rnbw]

V robote mam nejaky silikon Dow Corning na elektroniku (z GME). Ziadny octovy smrad. Pouzivam ho pri vymene CCFL v monitoroch.

Existuju aj silikony do kupelne, co nesmrdia octom. Ked mi robili kupelnu, tak nejaky takyto pouzili. Skoda, ze som vtedy nezistil typ - je totiz velmi odolny.

[Valdano]

Silikonový tmel Dow Corning viz popis a odkazy níže je dobrý, ale je celkem drahý. Levněji vyjde třeba ELCHEMCO ochranný lak na osazené desky spojů v eShopu GM.

Ochranný elektroizolační lak pro ochranu osazených desek plošných spojů a elektroniky je určený pro ochranu osazených desek plošných spojů. Chrání osazenou desku před klimatickými vlivy a součástky mechanicky fixuje k DPS, čímž snižuje vliv mechanických otřesů a zvyšuje tak spolehlivost zařízení.

Zdroj: ELCHEMCO: Silikonový tmel Dow Corning DC 3140
Dá se objednat emailem u Elchemco viz Objednávky a nebo ho mají třeba v eShopu u Farnella

Čirý, tekutý, jednosložkový silikonový tmel, elastomer. Vytvrzuje se vzdušnou vlhkostí do formy vysoce pevné, pružné pryže. Snadno se sním manipuluje, nevyžaduje žádné míchání nebo zahřívání a neobsahuje žádná rozpouštědla.

Použití
Tmel, lepidlo se používá na ochranu součástek citlivých na korozi, osazených desek plošných spojů a k zapouzdřování miniaturních obvodů a konektorů. Typickou aplikací jsou pružné povlaky na osazené plošné spoje, tlustovrstvé hybridní obvody, ochrana oscilátorových krystalů a jiných křehkých materiálů. Dále je tento přípravek používán k utěsnění kabelových zakončení a k opravám již vytvrzených povlaků silikonových RTV pryží.

Charakteristické znaky
- Výborné dielektrické vlastnosti v širokém teplotním rozsahu
- Dobrá přilnavost ke sklu, keramice, kovu a většině plastů
- Vysoká pružnost povlaku omezuje namáhání součástek při zatěžování teplotou
- Neobsahuje rozpouštědla
- Nekorozivní
- Vytvrzuje se při normální teplotě

[EKKAR]

Ekkare, k těm silikonům: proto tady zdůrazňuju neutrální typ vhodný pro elektroniku.
Acetické typy do elektroniky apod. vůbec nepatří!
Zaprvé můžou dělat to, co píšeš, zadruhé vlivem té kyseliny způsobují korozi. ...
Bohužel je to čím dál běžnější a to, jakým způsobem silikony prezentují prodejci (ale bohužel někdy i výrobci), je zoufalství.

...A druhej den, když už je všecka octovka odpařená a silikon je tuhej jak štolverka, se takovej silikon elektricky chová jako "já nic, já fidli šmidli muzikant", jenom pod ním zbytková octovka jako každá správná kyselina žere, žere a žere ... Takže pokud silikon, tak nejdřív vyzkoušet, jestli "čirou náhodou" nezpůsobí jeho "preventivní" aplikace do budoucna víc problémů, než kolik se jich snažíš odstranit ...

Ale pod tu tvou poslední větu se podepisuju, prodejci/podavači zhusta nevědí ani zbla o případným chemickým složení nebo nějakejch příměsích způsobujících vedlejší účinky toho co nabízejí, vědí maximálně vhodnost/nevhodnost pro styk s potravinama (a to ještě jen někteří - a ještě jen ve vytvrzeným stavu) a ještě tak dobu zpracovatelnosti/lepivosti/vytvrzování. On totiž dřív (= "za Husáka") byl prodavač technický drogerie samostatnej pododbor výučního oboru prodavač, podobně jako prodavač textilu nebo potravin. Tenkrát to ti lidi prostě museli znát. Oni totiž prodávali i jedy a další látky, prodejný ne jen "na občanku", ale dokonce na "jedový osvědčení" = průkaz člověka, kterej prošel státem nameldovaným proškolením o manipulaci a skladování látek podléhajících ouřední kontrole a evidenci - mezi takový patřil třeba metanol (používanej do modelářskejch paliv pro motorky "žhavíky" - Celeron může potvrdit) nebo nezastoupitelná část chemikálií používanejch při domácím zpracování barevnejch fotek a diáků (dtto Hill). Dneska technickou drogerii prodává kdejakej jouda, kterej nemá ani výuční list zedníka a když se ho zeptáš na dobu tvrdnutí, hledá ji na obalu - kde ji kolikrát ani nenajde, protože v českým (mizerným) překladu původního textu je to zpotvořený ...

[Celeron]

Tak dříve se drogérie moc nerozlišovaly, bylo to pod Domácíma potřebama a vedli téměř všecko, čistící prostředky a jinou chemii, foto kino, pičifuky, kundofáče a pod. U nás byly barvy-laky sice samostatnej vchod ale v zázemím to bylo propojený. Kralovala v tam paní Hoffmanová, ta tu drogérii vlastnila už za 1. republiky a o chemii věděla jak chemickej inženýr. Dodnes vzpomínám, jak mi sehnala v sedmdesátkách karnaubskej vosk.
Karle, ale nikdy jsem tam nic na jedový povolení nekupoval, pochybuju, že tam něco z týhle kategorie měli. Jedový jsi dostal po školení na jednu konkrétní chemikálii (u mě ten metyl) po půldenním školení na KHS a musels přinýst papír od budkaře, že se s tím neotrávíš, či to nenaleješ do vodovodu a nebudeš to šlastat.
Dnes je jiná doba, většina drogérií má jen hubošmidly, pičifuky, saponáty a pod. Pak jsou barvy-laky několika kategorií, první jsou jen podavači pixel, ty lepší mají mašiny na tónování a ty nejlepší dokonce stojan na stáčení ze sudů. Ale o těch vím v okrese o dvou, naštěstí je jedna i u nás.
Kupodivu, dvoustovák metylu dnes koupíš na ičo bez jedovýho povolení.

[EKKAR]

A vo vo vo vo tom to je - žes tenkrát aspoň na to školení musel jít, aby ti ten štempl dali, jinak jsi utřel. A že dneska ti ten metyl prodají bez čehokoliv na IČO - tam se předpokládá, že pokud máš IČO, víš i o zákonný povinnosti mít na takovou látku proškolenej personál. I když to budeš ty sám jako OSVČ, ta povinnost daná zákonem o nebezpečnejch látkách tam je. O to větší průser je, že tobě s touhle povinností ten metyl v příslušným skladě vydá i bezmozkový hovado, který vůbec neví co na rudlu/ještěrce veze - dokud tam nepřijde kontrola a nezjistí, že příslušně proškolenej pracovník je nemocnej/v důchodu/dávno dal výpověď a s těma látkama aktuálně zachází kde kdo do řiti příslušnou díru má ...