Fotovoltaika pro seniory za 1 Kč

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#31 Příspěvek od Achab »

Někde se uvádí IP 44, jinde IP 45, na štítku bojleru není krytí vůbec. Jinak v dokumentech na webu Logitex CZ a SK jsou rozdíly - některé údaje a obrázky platí pro starší provedení. Aktuální modelová řada je LX/2 (viz fotky výše).

Bojlery v malých koupelnách starších bytů se dávaly přímo nad vanu. A ve většině případů tam budou viset ještě desítky let až do demolice, protože jinde není místo.
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#32 Příspěvek od jjilek »

Achab píše:Bojler LX-ACDC je bez střídače - přímo na DC. Má dvě tělesa - síť AC 2 kW, druhé DC s možností přepojení 1,15 - 1,7 - 2,3 kW podle instalovaného výkonu panelů. Panely mám 4× 415 Wp AXI FXXL AC-415TFM/108BB, celkem 1,66 kWp.

Panely jsou připojeny přes MPPT regulátor (na fotce vpravo) a řídící jednotku bojleru (vlevo) přímo na DC těleso. Výhodou má být malá vlastní spotřeba, údajně kolem 2 W na regulátoru, průměrná účinnost 98,5 %. Spotřeba jednotky bojleru ze sítě cca 4 W.


Prošel jsem doporučené odkazy, ale není mi jasný účel nebo funkce LXDC BOXu. Budu používat pouze jediný bojler bez možnosti dohřívání ze sítě. V tom případě tam LXDC BOX nemusí být?

Také hledám vysvětlení, proč není možno použít např. 4 panely o napětí cca 120V pro provoz s bojlerem na 120 VAC (samozřejmě pokud by byl dostupný). Vždy nacházím použití bojlerů na 230VAC, které jsou tak využívány pouze na 1/4 příkonu.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#33 Příspěvek od Valdano »

A co zapojit dva panely do série a dvě sériové dvojice paralelně, aby sestava 4 panelů cca 120V dávala cca 240V?
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 4473
Registrován: 29 bře 2009, 00:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#34 Příspěvek od jjilek »

jjilek píše:.... 4 panely o napětí cca 120V pro provoz s bojlerem na 120 VAC (samozřejmě pokud by byl dostupný) ....

Napsal jsem to málo srozumitelně. Každý jednotlivý panel dává cca 30V, čtyři seriově jen 120V.
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#35 Příspěvek od Achab »

jjilek píše:...není mi jasný účel nebo funkce LXDC BOXu. Budu používat pouze jediný bojler bez možnosti dohřívání ze sítě. V tom případě tam LXDC BOX nemusí být?


LXDC BOX je ovládací jednotka bojleru, přibalená jako příslušenství. Mimo řízení teploty umožňuje po nahřátí na maximum přepnout nevyužitý výkon na výstup 2 pro další zařízení (např. druhý bojler, klima, střídač). S dohříváním ze sítě nemá nic společného, AC ohřev je zcela samostatný, přímo v bojleru.

LXDC POWER BOX je regulátor MPPT pro optimalizaci výkonu, povinný pro schválení dotace.

Použití vlastního bojleru, nebo nestandardní řešení bys musel dohodnout s realizační firmou. Systém Logitex je v podstatě stavebnice s výrobcem danými možnostmi konfigurace. Některé změny by mohly mít vliv na záruku, nebo i na výslednou cenu (dotace je pouze na uznatelné náklady).
Naposledy upravil(a) Achab dne 06 lis 2023, 18:31, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#36 Příspěvek od mi-ro »

LXDC BOX nebo taky MPPT optimalizér je důležité zařízení které zvýší až o 30% výtěžnost panelů a to hlavně při horších světelných podmínkách. Jde o to, že zátěž-odpor topného tělesa je konstantní, zatímco panely, jako zdroj proudu mění svůj odpor podle intenzity svitu slunce. MPPT box je v podstatě měnič, který optimálním odběrem z panelů nabíjí baterii elytů a ty pak vystřelí do topného tělesa. Pokud panely dávají 80 a více procent svého jmenovitého výkonu, LXDC box se vypíná a vytvoří bypass.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#37 Příspěvek od Valdano »

K takovému účelu byste potřeboval zvyšující aneb tzv. step up měnič DC/AC s výstupem 230V AC podporujícím na vstupu XX až cca 120V DC, protože panely nejedou stále na plné napětí. Měnič by samozřejmě musel být s dostatečným výkonem dle použité spirály bojleru.

Například tento regulátor napájení boileru ze solárních panelů je však řešen viz citace.

Vstupní napětí může být od 60 do 430 V. Regulátor může výstupní napětí jen snižovat, proto je nutné zvolit počet a výkon panelů přiměřeně napětí a příkonu zátěže.

Ale i na to se často kašle, protože pro dodavatele je hlavní shrábnout dotaci za často předražené a z dříve zmíněných důvodů ani ne moc funkční řešení, které je levné a jednoduché na realizaci. Prostě ve stylu za co nejméně nakoupit a co nejdráž to prodat.
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#38 Příspěvek od Achab »

@Valdano: především jde o řešení, na které lze získat dotaci.

jjilek píše:Každý jednotlivý panel dává cca 30V, čtyři seriově jen 120V.


POWER BOX 1-2,3 kW snese až 350 V / 12 A, náběh PWM od 85 V. Konfiguraci panelů se přizpůsobí zapojení DC topného tělesa - 3 základní výkony, případně jejich kombinace. Pro rezervu stačí přidat jeden panel do série.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#39 Příspěvek od JirkaZ »

Achab píše:@Valdano: především jde o řešení, na které lze získat dotaci.


Tak, správně. Daňový nevolník to rád zaplatí.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6639
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#40 Příspěvek od danhard »

Taky budu něco řešít, asi off-grid, jelikož připojení na DS je opruz :D
4kWp + 5kWh aku, měl bych se vejít do 100k i bez dotací.
https://shop.iftech.cz/cs/solarni-panel ... 10-wp.html
https://www.volte-shop.cz/growatt-spf-3500es/
https://www.volte-shop.cz/bateriovy-mod ... lfp51100a/
https://www.akoupelnyatopeni.cz/vytapen ... 60-drazice
Dají mi na něco dotaci, když tam bude topení do vody ?
Pro začátek to může být bez baterie a nepřipojené na síť, ale bude to na garáži a abych nemusel dělat kabeláž, tak chci použít zpětně jednu fázi z třífázového přívodu do garáže a samozřejmě nulák :D
Třífáz nebudu v garáži používat.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#41 Příspěvek od JirkaZ »

Danharde, udělal sis základní reálnou kalkulaci návratnosti?

Máš vyřešený příp. vliv na pojistné plnění za fatálku na domě, když to bude/nebude udělané dodavatelsky, bude/nebude mít projekt, revizi atd.?
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6639
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#42 Příspěvek od danhard »

Zajisté, že bude mít projekt revizi, udělám si jí sám a přimhouřím oko :lol:
Zajisté, že jsem si spočítal návratnost nereálnou (jak by jí spočítali dodavatelé FVE) 3 roky, reálnou 5 let.

Ale jde o to, že si s tím chci pohrát, takže radši tam dám regulátor, co něco umí za 17kkč, než šidítko, které se hodí jen na tu vodu za 10kkč
Naposledy upravil(a) danhard dne 06 lis 2023, 23:21, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#43 Příspěvek od JirkaZ »

5 let reálná návratnost při topení do bojleru?

Můžeš tu kalkulaci zveřejnit?

Mně vycházela úplně jiná čísla (blížilo se to stavu, že se to nezaplatí nikdy). Ale třeba jsem měl jiné výchozí údaje, kdo ví...
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6639
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#44 Příspěvek od danhard »

Tak především tam mám psáno 4kWp + 5kWh baterie, měnič Off-grid a přijde mi to na 100kkč i s tím bojlerem.

Ročně ušetřím 3MWh, cca 20kkč na fakturaci za elektriku.

Kdybych chtěl jen ten ohřev, tak mi stačí 2kWp + hloupej regulátor + bojler a to postavím za 40kkč.
Ročně mi to přinese asi 1,5MWh na fakturaci, cca 10kkč.

Nejvíc na tom samozřejmě rejžujou ty firmy, co ty FVE dodávaj, zákazník je oslík, kterej do toho investuje s nulovou návratností (většinu to v reálu vyjde přes 10 let a to je tak garantovaná životnost).
A my na to všichni přispějeme na fakturách za elektriku v kolonce POZE :D
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#45 Příspěvek od Valdano »

danhard píše:Taky budu něco řešít, asi off-grid, jelikož připojení na DS je opruz :D
Dají mi na něco dotaci, když tam bude topení do vody ?

Pokud budete žádat o dotační podporu pro C.2 – PŘÍPRAVA TEPLÉ VODY tak systém nesmí být propojen s DS, ale pokud byste žádal o podporu C.3 – FOTOVOLTAICKÉ SYSTÉMY (FVE) tak je to přesně naopak tj. systém musí být připojen na DS nebo musí být doloženo, že dům není připojen k DS a nebo, že distributor z technických důvodů nepovolil připojení k DS viz odkaz a citace níže.

Zdroj: [url=https://novazelenausporam.cz/files/documents/storage/2023/09/14/1694682284_2023-09_ModF-HOUSEnerg-NZÚ-RD_Standardní-výzva.pdf]Závazné pokyny pro žadatele a příjemce podpory – Rodinné domy (Standard)[/url]

4.3.2 Podoblast podpory C.2 – PŘÍPRAVA TEPLÉ VODY

Podpora se poskytuje na pořízení a instalaci nového systému pro ohřev vody včetně jejich příslušenství a zapojení.

4.3.2.1 Výše podpory pro podoblasti C.2
Maximální výše podpory je stanovena fixní jednotkovou výší podpory na vybraný instalovaný systém. Jednotkovou výši podpory stanovuje tabulka 8.

4.3.2.2 Podmínky pro solární systém pro ohřev vody

b) Podporované fotovoltaické systémy musí být odděleny od distribuční soustavy el. energie a vnitřních rozvodů propojených s distribuční soustavou. Musí používat technologii pro účinnou optimalizaci systému v závislosti na zátěži – sledovaní maximálního bodu výkonu „MPPT“.

c) Požadovaný minimální objem akumulačního zásobníku je 45 litrů teplé vody na kW instalovaného výkonu panelů, popř. m2 apertury kolektorů.

4.3.3 Podoblast podpory C.3 – FOTOVOLTAICKÉ SYSTÉMY (FVE)

Podpora se poskytuje na pořízení a instalaci nového fotovoltaického systému propojeného s vnitřními rozvody el. energie a distribuční soustavou, určeného pro výrobu elektrické energie s přednostním využitím vyrobené energie v obytných částech budovy, připouští se dodávka nevyužité energie do distribuční soustavy nebo její využití v místním energetickém společenství, do něhož je tato budova zapojena.

Systémy bez propojení s distribuční soustavou jsou podporovány pouze v případech, kdy rodinný dům není připojen k distribuční soustavě, popř. z technických důvodů provozovatel distribuční soustavy připojení FV systému nepovolil.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 07 lis 2023, 18:37, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“