Rozbeh 7,5kW motora

Zpráva

#1 Příspěvek od **zdenoeddie** » 10 lis 2023, 11:35

Ahojte,
zakupil som cirkular, kde je 7,5kW motor zapojeny do hviezdy.
Na domovom privode mam 25A istic, ktory samozrejme ide dole pri pokuse o zapnutie.
Pomohol by mi motorovy spustac? Obmedzi to nabehovy prud?
Napr. https://sk.traconelectric.com/product/T ... 18A--7-5kW
Prikladam aj stitok motoru.

Dakujem.

#2 Příspěvek od **rezis** » 10 lis 2023, 12:49

Nepomohl. To v odkazu je pouze tepelná ochrana motoru. Potřeboval by jsi softstartér nebo FM.

#3 Příspěvek od **zdenoeddie** » 10 lis 2023, 12:52

Aj som si to myslel.

Ked pozeram na ceny menicov a starterov... velmi si nepomozem.

petrfilipi · #4 Příspěvek od **petrfilipi** » 10 lis 2023, 13:09

JJ, nikdy jsem nepochopil, proč se té tepelné ochraně říká motorový spouštěč.
Podle informací ze školení Schneider Electric neumí softstartér omezovat rozběhový proud motoru - to (opět dle jejich info) umí až frekvenční měnič. On by třeba stačil slabší měnič, když bys chtěl motor jen rozběhnout (navíc bez zatížení) - jen je problém v tom, že i když motor rozjedeš pomocí měniče až na 50Hz, tak si měnič vytvoří vlastní sinusovky o f=50Hz, ale ty nebudou sesynchronizované se sítí - takže pak není možné jednoduše motor odpojit od měniče a připojit na síť.

PF

JirkaZ · #5 Příspěvek od **JirkaZ** » 10 lis 2023, 13:12

Taková dávná HOP 77 má cca 4 kW motor a přepínač hvězda/trojúhelník pro rozběh a běh.

Na 32A hlavním jističi typu B nic neřeším (pravda, je k tomu ještě docela dlouhý přívod 5x2,5, který možná trochu funguje jako proudové omezení).

Svépomocně za nižší peníze než měnič či softstart (ale nezprasit!!!) by sis pomohl třífázovým stykačem se zpožděným sepnutím, který by byl překlenutý trojicí vhodných omezovacích odporů (třeba nějaká topná tělesa), to celé v nehořlavém větraném krytu a zapojené mezi síť a motor.

Ale zase na tom strávíš dost času a nebude to mít "papíry", takže si vyber...

Edit: tady nebo zde máš to, co popisuju výše. Schéma odtamtud je v příloze.

Milan_F · #6 Příspěvek od **Milan_F** » 10 lis 2023, 13:31

zdenoeddie píše:...Ked pozeram na ceny menicov a starterov... velmi si nepomozem.

Tak ten kravskej motor vyhoď a místo něj dej poloviční. Např. v pile HOP70 je motor 4kW napřímo a jde bez problémů spustit na jističi B25/3. Udrží ho i B20/3.

#7 Příspěvek od **Zaky** » 10 lis 2023, 13:52

Motor na frekvenčním měniči se za běhu nesmí od měniče odpojit, hrozí vysoké riziko odpráskutí měniče !!! 5.5kW motor na cirkulárce do hvězdy na 25A jističi spustit jde bez problémů, 7,5kW nevím, máš svůj motor určitě zapojený do hvězdy? Levně to řeší pouze ty výkonové odpory pro rozběh.

Olchor · #8 Příspěvek od **Olchor** » 10 lis 2023, 14:47

Viděl jsem ještě jedno řešení - malým pomocným motorkem rozběhnout, pak zapojit hlavní motor.

#9 Příspěvek od **zdenoeddie** » 10 lis 2023, 15:20

Dakujem za navrhy. Pozdava sa mi ten sofstart s rezistormi, akurat som si nedavno doniesol 4ks 8R/300W, pripadne mam dost inych 100W apod., mozno by to s nimi slo.... ide mi najprv len o vyskusanie motora ci je vsetko ok...

HF_Tech · #10 Příspěvek od **HF_Tech** » 10 lis 2023, 15:25

Zaky: kdyby jsi neplácal blbosti. Už i poměrně historické měniče od slušných výrobců mají v základu funkci, kdy měnič roztočí motor a následně dá ve vhodný okamžik povel k přepnutí stykačů za měničem k přepojení motoru přímo na síť.

Druhá možnost jak ušetřit je zapojení softstartéru dovnitř trojúhleníku. Některé softstartéry na to mají přepínač. Je potřeba motor 400/690V. Softstartér se zapojí na jednotlivé fáze mezi svorky motoru sériově s vinutími. Na 7,5kW motor pak stačí 5,5kW sofstartér.
Jenom v tomto případě bude fakt levnější pořídit 4kW motor a přepínat hvězda/trojúhelník.

petrfilipi · #11 Příspěvek od **petrfilipi** » 10 lis 2023, 16:48

HF_Tech píše:Zaky: kdyby jsi neplácal blbosti. Už i poměrně historické měniče od slušných výrobců mají v základu funkci, kdy měnič roztočí motor a následně dá ve vhodný okamžik povel k přepnutí stykačů za měničem k přepojení motoru přímo na síť.
...

Nepleteš si to se softstartérem? Ty mají výstup na bypassový stykač.

PF

JirkaZ · #12 Příspěvek od **JirkaZ** » 10 lis 2023, 17:20

Ono může velmi záležet na tom, kde a jaký měnič to je.

Osobně jsem se s přepnutím z frekvenčního měniče stykačem přímo na síť ještě nesetkal (čímž ale netvrdím, že to nikde nemůže existovat).

Bude to ale muset být hodně specifická aplikace, navíc měnič by musel v té chvíli běžet zcela synchronně se sítí.

HF_Tech · #13 Příspěvek od **HF_Tech** » 10 lis 2023, 17:57

Siemens to umí v základu. Používá se to u pohonu drtičů a mlýnů celkem běžně.
Příklad zapojení je v manuálu https://www.manualslib.com/manual/16081 ... l?page=291

U jednodušších měničů se to ani nemusí synchronizovat. Roztočí se to na mírně vyšší otáčky a s minimálním odstupem se to přepne. Proběhne jen velice krátká proudová špička, mechanicky to člověk ani nepostřehne.
Synchronizuje se to teprve u výkonů nad 0,5MW.

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 11 lis 2023, 07:23

petrfilipi píše:Podle informací ze školení Schneider Electric neumí softstartér omezovat rozběhový proud motoru - to (opět dle jejich info) umí až frekvenční měnič.

To by pak jaksi nemělo význam nazývat to softstartérem. Samozřejmě že softstartér rozběhový proud omezuje (je to v principu dvojice plynule otvíraných tyristorů).

hajeklubos · #15 Příspěvek od **hajeklubos** » 11 lis 2023, 10:11

7.5kw je na 25A hl.jističe fakt dost.
Já bych jako první vyzkoušel přepínač hvězda/trojúhelník, třeba to udrží.
Jde o rozběh skoro naprázdno. Je to pokus asi za 500Kč.
Také by neměla být v baráku spuštěna nějaká další více ampérová spotřeba.
Proč takový motor? 60cm pilu tahal 5.5kW motor, tam problém není.
Všechna další řešení budou dražší. Třeba na těch 5.5kw dojde a máš přepínač.
Luboš