Čítač PFL-22

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#16 Příspěvek od ondraN »

eleferner píše:Jen pro zajimavost, jakeho typu jsou ty potaky? Nejake polske?

Poťáky jsou TELPOD
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#17 Příspěvek od ondraN »

V manuálu je údaj o stabilitě kmitočtu 1*10-8 po dvou hodinách a 5*10-9 po 24hod.
Vliv teploty je 2*10-9 na 1st.C
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#18 Příspěvek od ondraN »

Tady je odkaz na podrobnější rozborku toho generátoru
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:GWM-5-1_Oven_Controlled_Crystal_Oscillator.jpg
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#19 Příspěvek od PavelFF »

Ten člověk umí fotit malé věci!
Uživatelský avatar
ec1045
Příspěvky: 290
Registrován: 28 lis 2010, 00:00
Bydliště: Šlapanice
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od ec1045 »

TESLA děla dva typy normálu a to malí 10MHz a velký 5MHz. Ten malí normál je použit např. již zmíněné MB520. Ten velké normál se použit v BM526, BM640 a pak existoval i normál jako takový ale jaké to mělo značení, si nepamatuji.

U toho malého normálu je krystal ohříván pomocí odporu a zabaleno v molitanu. Doba základního ustálení normálu po zapnutí je krátká tak do minuty.

U velkého normálu je krystal v hliníkovém pouzdru a pouzdro je omotané topným drátem. Pro zvýšení spektrální čistoty je v normálu ještě druhý krystal ve funkci filtru. Doba základního ustálení normálu po zapnutí je cca 10-15 minut, v BM526 a BM640 je normál nepřetržitě vytápěn aby se zkrátila doba ustálení. Ten velký normál existuje ve dvou variantách tj. staré a nové provedení.
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#21 Příspěvek od PavelFF »

V návodu BM526 píšou, že blok oscilátoru 5MHz se dá vytáhnout a použít samostatně jako normál kmitočtu. Pokud se mu pochopitelně zajistí napájení.

Mě spíš udivuje, že ten malý jednoduchý oscilátor 10MHz byl použit k osmimístnému čítači. Poslední dvě místa na displeji budou spíš jen ukazatel trendu kmitočtové změny. Přičemž se neví, jestli oscilátoru nebo měřeného přístroje.
Uživatelský avatar
ec1045
Příspěvky: 290
Registrován: 28 lis 2010, 00:00
Bydliště: Šlapanice
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od ec1045 »

Oba normály (malí i velký) jdou použit samostatně, aneb stačí dodat napájení a mam pocit že v obou případech je to 12V. Dělal se normál, ala přistroj tj. BMxxx kde byl ten velký normál, zdroj, zesilovač a možná i jemné dostavení. Ono ten malí normál není až tak špatný a krátkodobě těch 8 míst udrží, takže pro určitá měření je to použitelné, BM640 má 9 míst což je taky na hraně toho velkého normálu aneb to poslední místo je taktéž orientační (mám pocit v dlouhodobém měřítku).
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5539
Registrován: 17 lis 2004, 00:00
Bydliště: Třebíčsko

#23 Příspěvek od fredis »

V tom kmitočtovém normálu BM 531 byly, mimo jiné, i děličky atd. Nedávno se prodal na Aukru za 6 litříků. :wink:
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#24 Příspěvek od ondraN »

Tak mi čítač začal pálit síťovou pojistku. Někdy třeba po hodině, někdy za deset minut. Myslel jsem, že by to mohl dělat nějaký kondík ve zdroji. Nakonec to byl síťový filtr. Hledal jsem v GME a našel jako nejlepší nahradu FS241 0451. Akorát budu muset udělat jinou objímku.
Zdá se mi to, nebo jsou ty filtry opravdu taková slabina. Setkal jsem se s tím už docela dost, někde ten filtr doslova vybuchl a ohodil celý vnitřek (když byla pojistka až za ním).
Uživatelský avatar
ec1045
Příspěvky: 290
Registrován: 28 lis 2010, 00:00
Bydliště: Šlapanice
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od ec1045 »

Co mám ze své zkušenosti tak sítové odrušovací čely po tolika letech jsou dost často v žalostném stavu teda hlavně kondenzátory. Nedávno mi šel do zkratu TC290 a to tak že vyrazil B16A jistič a z trubičkové pojistka T1.25A co byla v cestě zbyla jen hromádka očazeného skla. V těch kondenzátorech je použité papírové dielektrikum … papír je dobré dielektrikum ale má pár nectností a to že navlhá a postupem času pomalu migrují kotvové ionty papírem, což oboje způsobuje svod. Jak jsem nedávno zjistil tak na bezpečnostní odrušovací kondenzátory se pořád používá i papírové dielektrikum.

Například u zdrojů ZDR-1A ze SAPI-1 před prvním zapnutím po dlouholeté odstavce jezu dovnitř a kontroluji odrušovací kondenzátory. Je tam osazeno 2x TC290 a tlumivka. Z 99% jsou popraskané … posledně jsem to přehlédl a tak do 10min letěl již zmiňovaný jistič. Obecně jak je prasklý plastový futrál tak automatiky měním aneb papírové dielektrikum tj. aspoň u řady odrušovacích kondenzátoru TC. A taktéž majitelé počítačů SHARP MZ800 mohou vyprávět, jak se jim najednou zakouřilo z počítače, ale počítač jel pořád dál … ti znalí jdou na jisto do zdroje po odrušovacím kondenzátoru.

Ještě jeden poznatek, kondenzátory TC290 a i TC241 většinou vytečou se zvukovým projevem, ale nesmrdí, kdežto ty v tom SHARP MZ800 smrdí dost.
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#26 Příspěvek od ondraN »

Tak jestli je tam papírové dielektrikum, tak to dost vysvětluje. Ve starých přístrojích preventivně mění tyhle staré papíráky (pokud je dokážu identifikovat) za nové kondíky, hlavně když je na nich vyšší napětí.
V tom čítači byl filrt v hliníkové trubce a čela, zalitá pryskyřicí vypadala netknutě. Takže ani na to se nejde spolehnout :evil:
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#27 Příspěvek od ondraN »

Tak jsem koupil ten filtr a koukám, že jsou tam kondenzátory s dielektrikem X2 a Y2, tedy žádný papír. Snad tedy dá dalších pár desítek let.
Uživatelský avatar
ec1045
Příspěvky: 290
Registrován: 28 lis 2010, 00:00
Bydliště: Šlapanice
Kontaktovat uživatele:

#28 Příspěvek od ec1045 »

ec1045 píše: ... Jak jsem nedávno zjistil tak na bezpečnostní odrušovací kondenzátory se pořád používá i papírové dielektrikum...


To že je kondenzátor třídy X, X1, X2, Y, Y1 nebo Y2 neznamená, že není papírový, jen takový malí výběr papírových bezpečnostních kondenzátorů .

Xx a Yx není dielektrikum ale bezpečnostní třída tj. jaké má zaručené vlastnosti v ohledu k bezpečnosti. Otázka je co přesně udává výrobce za dielektrikum.
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#29 Příspěvek od ondraN »

No, na tohle se budu muset ještě podívat a trochu se to doučit :P
Když jsem to vyhledával, tak jsem měl štěstí, že jsem u té bezpečnostní třídy vždycky narazil na metalizovaný polypropylen. A vono to tak nemusí bejt :evil:
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“