Hurá do vesmíru a zpátky na Zem! (A važte slova!)

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1489
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#256 Příspěvek od sis2 »

Nová kategorie raket, jak dnes prezentoval jeden kok*tek - pisálek
Přílohy
seznam-kokotina.png
seznam-kokotina.png
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35015
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#257 Příspěvek od EKKAR »

To nepatří do vesmíru, ale spíš do ftipů ... Jinak žádná novinka, dnešní pisálkové by zasloužili nakopat do (_!_) zepředu každej den ráno hned po probuzení z večerní kocoviny, aby se vzpamatovali a než začnou něco klofat do klábosnice, aby otevřeli Pravidla českýho pravopisu ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3118
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#258 Příspěvek od Valdano »

Podle informací uvedených na Nasa Space Flight ke včerejší misi IFT-2 byl let lodi Starship 25 ukončen předčasně sebedestrukčním systémem tj. okolo T+00:08:07 když se telemetrické měření rychlosti zastavilo na hodnotě 24124 km/h ve výšce 148 km došlo k aktivaci FTS. Takže nejen nosič SuperHeavy B9, ale i samotná loď Starship 25 svůj let nedokončila úspěšně.

Zdroj: Nasa Space Flight
Nasa Space Flight píše:Ship 25 got very close to orbital velocity before it too was destroyed by the Flight Termination System (FTS)

FAA považuje tuto misi celkově za nehodu a podle oznámení na oficiálním twitterovém účtu FAA ze dne 18.11.2023 bude FAA dohlížet na vyšetřování.
FAA píše:The FAA will oversee the @SpaceX-led mishap investigation to ensure SpaceX complies with its FAA-approved mishap investigation plan and other regulatory requirements.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3118
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#259 Příspěvek od Valdano »

Celeron píše:Tak japak hlubokou díru tentokrát Musk vykopal při startu IFT-2?

Zdá se, že odpalovací rampa během tohoto startu přežila bez úhony viz obrázek rampy tři hodiny po startu mise IFT-2.

Zdroj: Nasa Space Flight

Obrázek v plném rozlišení 4032 x 3024 px je viz tento odkaz

Přiložen je jen zmenšený obrázek 1200 x 900 px.
Přílohy
rampa_po_startu_mise_ift2.jpg
rampa_po_startu_mise_ift2.jpg
Naposledy upravil(a) Valdano dne 19 lis 2023, 14:24, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2748
Registrován: 11 úno 2009, 00:00

#260 Příspěvek od Yarda1 »

sis2 píše:Nová kategorie raket, jak dnes prezentoval jeden kok*tek - pisálek

Jednou v roce 2007 jsem si uložil zprávu z teletextu (to co mne tam zaujalo jsem podtrhnul). No je to těžké, my pamětníci si toho všimneme, ale pro moderní investigativní bulvární žurnalisty je to doba jen o málo mladší než když se tu proháněli mamuti.
Přílohy
tText.JPG
tText.JPG
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Uživatelský avatar
nostalcomp
Příspěvky: 169
Registrován: 09 lis 2022, 00:00

#261 Příspěvek od nostalcomp »

Více jak 50 let po procházkách pozemšťanů po Měsíci a jejich návratu na Zemi, více jak 45 let po vypuštění Voyagerů, dodnes komunikujících se Zemí zpoza hranic Sluneční soustavy, po dalších fantastických vesmírných misích, po tom všem se dnes považuje za úspěch, když raketa vyletí 150 km vysoko a tam exploduje...

Neuvěřitelné, jak lidstvo ztrácí ambice. Pevně věřím tomu, že všichni žijící "Měsíčňané" a lidé, kteří se na těch fantastickcých projektech podíleli, vnitřně pociťují obrovské zklamání.

Vím, že je spousta zajímavých a úspěšných misí i dnes, ale pohužel bez lidí na palubě. A ten pohled na jásající řídící centrum, po tom, co jim to bouchlo byl fakt smutný.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20517
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#262 Příspěvek od Celeron »

Valdano píše:Zdá se, že odpalovací rampa během tohoto startu přežila bez úhony viz obrázek rampy tři hodiny po startu mise IFT-2.

No nebyl bych si tak jistej. Koukni na ten bordel kolem padu. Různý kusy trubek a pod. Že by to tam zůstalo od IFT-1 se mi moc nezdá. A ta rozdrolená ochranná stěna z beton válců v ocelových klecích je taky dost ohlodaná. Škoda, že zatím není fotka zezhora dolů na rozrážeč spalin.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20517
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#263 Příspěvek od Celeron »

Yarda1 píše: Jednou v roce 2007 jsem si uložil zprávu z teletextu (to co mne tam zaujalo jsem podtrhnul).

Ten redaktor to totálně zmatlal. Ti psi v roce 1951 opravdu byli ve vesmíru (výš než 100km) ale jen na balistický křivce. Rusáci je šoupli do hlavice rakety R1 (kopie Braunovy A4, neboli V2) a taky v raketě R2, což byla upravená R1 s oddělovací hlavicí. Je to popsaný na Astronautix encyklopedii.
Rozdíl mezi balistickou křivkou a oběžnou dráhou je samozřejmě obrovskej.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#264 Příspěvek od konosuke »

nostalcomp píše:Neuvěřitelné, jak lidstvo ztrácí ambice. Pevně věřím tomu, že všichni žijící "Měsíčňané" a lidé, kteří se na těch fantastickcých projektech podíleli, vnitřně pociťují obrovské zklamání.

vývoj šel jiným směrem (nové materiály, mikroelektronika, počítače...) o vesmír není zájem :(
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#265 Příspěvek od xsc »

Celeron píše:Ten redaktor to totálně zmatlal. Ti psi v roce 1951 opravdu byli ve vesmíru (výš než 100km) ale jen na balistický křivce.
Ona ani Lajka tam nebyla 1956, takže čert ví, kde ta data bral...
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35015
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#266 Příspěvek od EKKAR »

nostalcomp píše:Více jak 50 let po procházkách pozemšťanů po Měsíci a jejich návratu na Zemi, více jak 45 let po vypuštění Voyagerů, dodnes komunikujících se Zemí zpoza hranic Sluneční soustavy, po dalších fantastických vesmírných misích, po tom všem se dnes považuje za úspěch, když raketa vyletí 150 km vysoko a tam exploduje...
Neuvěřitelné, jak lidstvo ztrácí ambice. Pevně věřím tomu, že všichni žijící "Měsíčňané" a lidé, kteří se na těch fantastickcých projektech podíleli, vnitřně pociťují obrovské zklamání.
Vím, že je spousta zajímavých a úspěšných misí i dnes, ale pohužel bez lidí na palubě. A ten pohled na jásající řídící centrum, po tom, co jim to bouchlo byl fakt smutný.
Nelze se na to koukat dnešním pohledem. Obrovská expanze kosmonautiky ve 2. polovině 60. let minulýho století byla následkem obrovskýho skoku ve zbrojení = ty rakety, který postupně "vycházely z módy" u armády a letectva byly daleko levnější pro civilní použití na jedný straně Veľký Mľáky a na druhý straně světa zlevňovaly vývoj dalších raketovejch zbraní, protože se na jejich vývoj vynakládaly prostředky původně určený na "civilní" kosmonautiku. Pak přišla ropná krize, navíc se zastavil kvůli dohodám o omezení jadernejch zbraní i vývoj ICBM - prostě nebylo potřeba tolik obnovovat techniku, tak nebylo z čeho lacino konstrukčně obměňovat i kosmickou techniku a ta se jak vinou omezenejch financí, tak i zpomalení technickýho vývoje prostě zasekla - nebylo jak pokračovat v dosaženejch metách. Dyť původní závod o Měsíc vyprovokovali vojáci, co na něm chtěli mít válečnou základnu dovolující bombardovat celou Kouli - a když zjistili, že by tam trčeli na ráně jak bradavice na nose, svoje plány stáhli - a civil neměl žádnou náhradní "záminku", proč na ten Měsíc lítat.

I kvůli nabrání dalších poznatků o technologii a fyziologii posádek právě na dlouhodobý expedice k planetám i dál se soustředily obě strany na orbitální dlouhodobě osídlený komplexy, kde přeci jen i nějaký zdravotní komplikace znamenají nejdál několik hodin k doktorovi a případný technický problémy se taky řeší snáz. Vícenásobně opakovatelnej transportní systém se ukázal ne zas tak dobře opakovatelně použitelným, jeho údajnej protějřek na druhý straně Železný opony se dostal na LEO jen 1x a jeho další osud je tristní - protože na něj prostě ruSSákům nezbyly prachy. V podstatě veškerá technika, která před Melounovým SPACE-X lítala do vesmíru byla technologicky stará 40 a víc roků - a je úplně jedno, jestli to byl Space Shuttle, nebo rakety Ariane - pokračovatelky žabožroutskejch řad Europa a předtím Diamant a Emeraude, který startovaly ještě z kosmodromu Hammaguir v Alžírsku, nebo různý novodobý deriváty raket Thor-Delta, Thor-Centaur nebo Atlas-Centaur - anebo na druhý straně Železný opony potomci konstrukčních řad Kosmos-C, Kosmos-D (kód NATO Sandal, Skean) případně celá rodina řad odvozená od R-7 - ať to byl Sputnik, Vostok, nebo Sojuz, Molnija, Luna ...

A vzhledem k tomu, že materiálová (kompozity), technologická (3D tisk)i kybernetická (AI při projektování i řízení ) věda jdou neustále dopředu, tak jsme se prostě zase ocitli v další etapě, kdy "vstali noví bojovníci" = skupiny konstruktérů i finančníků, pro který je kosmická technika ne snem, ale cílem jejich podnikání - oni se rozhodli lítání do vesmíru překopnout ze stavu jen peníze žeroucího základního výzkumu do stavu ziskovýho podnikání.

Takže se začaly znovu zkoušet nový technologie - jsou věci, který prostě odsimulovat na počítači nejdou a i když lidstvo umí odsimulovat jadernej výbuch jen ve virtuální formě, tak letovej stupeň s nosností řádově stovky tun na LEO se musí LETOVĚ ODZKOUŠET - i pro získání certifikace správních orgánů, který garantujou bezpečnost takový techniky pro zbytek lidstva. To znamená postavit kompletní letovej exemplář celýho dopravního prostředku, vztyčit ho na rampu a v reálnejch startovacích podmínkách ho pod dozorem certifikačních ouředníků odpálit. Pokud nesplní cíl, musí se nezdar vyšetřit, podat vysvětlení - a zkouška se znovu pod dozorem odpovědnejch orgánů opakuje.

A že to není nová technika? Meloun minimálně oprášil Koroljovovu snahu dosáhnout vysokýho startovního tahu svazkováním velkýho počtu lehčích a konstrukčně míň náročnejch jednotek - jde o to, že jeden menší motor se snadno postaví i otestuje na pozemním stendu, jeho vývoj i testy vyjdou mnohokrát levnější ve srovnání s takovou megabednou, jako byly motory F1 Saturnu V. Sesvazkovat a s dnešní kybernetickou základnou úspěšně uřídit desítky takovejch jednotek je mnohem jednodušší, než za Koroljova - to ukázal už první start Heavy Duty, kdy se Raptory zhasínaly a zase spouštěly - ale raketa jako celek letěla dál. Před 55-60 lety by havarovala ještě než by se zvedla nad rampu. Kapalnej metan taky doposud nikdo předtím nepoužil - konstruktéři nejdřív vzali buď samozážehový KPH, který eliminovaly komplikace se zážehem vícero komor najednou, ale byly vysoce jedovatý samy o sobě i jejich spalný produkty - to chtěl Gluško pro L1/N1 a Koroljov mu to oprávněně sestřelil, dokázala to "Nedělinova" katastrofa 24.října 1960 na Bajkonuru, kde explodovala zkušební raketa poháněná asymetrickým dimethylhydrazínem a dejmavou kys. dusičnou/kysličníkem dusičitým - zabilo to přes stovku montérů na rampě i s maršálem Nedělinem, kterej si myslel, že svojí přítomností popožene techniky k rychlejší práci - a proto taky zakázal před prací na výměně ventilu vyčerpat z nádrží ty desítky tun hypergolickejch KPH !!!! Když se prokázalo mimo jiný i tímhle incidentem, že nitrosloučeniny jsou pro pilotovaný lety nevhodný, sáhlo se po kombinaci nekryogenních uhlovodíků a kapalnýho kyslíku, který jsou energeticky výhodnější a kyslík je z těch kryogenních ještě jakž-takž slušně uchovatelnej a málo agresívní k materiálu nádrží i spalovacích komor. Pokusy o náhradu kapalnýho uhlovodíku čistým LH2 vedly k nárůstu technologický náročnosti nádrží i čerpadel, protože vodík je mrcha, utíká kde může a když hoří, není vidět plamen. Metan je molekulárně lehčí než kerosin, to znamená že z kila váhy se dá získat víc energie, je snáz získatelnej i z nefosilních zdrojů (bioplyn!) a i v kryogenní formě je manipulace a skladování jednodušší než u vodíku. Ale zase je potřeba všecko postupně vyzkoušet - ve všech možnejch kombinacích a variantách.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1489
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#267 Příspěvek od sis2 »

Ještě jedna přednost metanu - dá se vyrábět z místních surovin i na Marsu - Muskova kalkulace, že palivo na zpáteční cestu nebude potřeba táhnout
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12601
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#268 Příspěvek od ok1hga »

V pátek 28. dubna 2023, tři dny před startem mise Viasat-3 Americas, udeřil na rampě LC-39A blesk.
Přílohy
2023-04-28.jpg
2023-04-28.jpg
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1489
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#269 Příspěvek od sis2 »

To by ve většině případů nemělo vadit, s bleskem se musí počítat... Pokud se pamatuju správně, tak do startujícího Saturnu s Apollem 12 na špici uhodily kousek nad rampou dokonce dva blesky a jelo dál.
Navíc tady asi to hlavní odvedl do země vodojem, na rachejtli si (možná) jen odskočil bratříček.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20517
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#270 Příspěvek od Celeron »

Proto mají frantíci kolem ramp na Korou vždy čtyři vysokánský stožáry. Ono to tam mydlí ještě víc než na Floridě.
A propo, jakpak na Korou dopadla rampa ELS na ruskej Sojuz? Asi to skončilo navěky, co?
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“