Náhrada tantalů v napájecích větvích

[ondraN]

Asi nejsem sám, kdo má problém s náhradou pomalu umírajících tantalů v oldtimer elektronických přístrojích. THT tantaly se blbě shánějí a jejich ceny jsou vysoké. U většiny starých měřících přístrojů pro vyšší frekvence, jsou tantaly použity na blokování napájecích rozvodů. Přemýšlím o jejich nahrazení low esr elektrolyty a dodatečném připojení keramik o kapacitě 10n-22n. Máte někdo nějaké zkušenosti nebo odborný názor?

[samponek]

THT tantaly na výměnu u vybuchlého zařízení jsem pořídil na Ali 20ks za 114, vyměnil pro jistotu všechny, jsou v pořádku.
Je to jednodušší než to předělávat.

[ondraN]

No, je otázka, jak dlouho tyhle laciné čínské tantaly vydrží. Už jsem se párkrát spálil, tak jsem opatrný. Navíc, třeba v osciloskopech jsou tantaly na víc než 35V a to už problém je.

[da1ly]

Ak kvapkové,tak nejaké by sa našli:
TE131 15µF/S/6,3V – 97ks – 0,075€
TE131 33µF/S/6,3V – 90ks – 0,075€
TE131 47µF/S/6,3V – 34ks – 0,075€
TE132 3,3µF/S/10V – 242ks – 0,075€
TE132 10µF/S/10V – 195ks – 0,075€
TE133 2µ2/S/16V – 15ks – 0,075€
TE133 6,8µF/S/16V – 85ks – 0,075€
TE133 15µF/S/16V – 83ks – 0,075€
TE134 4,7µF/S/25V – 88ks – 0,075€
TE135 330nF/S/40V – 99ks – 0,075€
TE135 470nF/S/40V – 86ks – 0,075€
TE135 3,3µF/A/40V – 90ks – 0,075€

[samponek]

Na Ali jsou nejvíc na 50V v rozsahu 100nF až 22uF.

[HF_Tech]

Pokud má ten přístroj fungovat, tak jsou v podstatě tři možnosti.
1) Napájet přímo na prokovy SMD keramiku z hmoty X7R nebo X5R. Proti kapce stačí poloviční a někdy i třetinová kapacita.
2) Koupit SMD tantal a ohnout pásky. Stačí chytit do svěráčku do měkkých plastových čelistí vzhůru nohama a skalpelem ohnout plíšek nahoru. Svěrák je aby se to neohnulo v místě kde to vylézá z pouzdra ale v místě kde je to zahnuto do pravého úhlu. Nesmí se to chytit silou aby neprasklo pouzdro.
Místo nožiček původního tantalu se zapájí nožičky z odporu do "V" a na to přiletuje tantal. Kde je místo, tak se SMD tantal naletuje na nožičky z boku bez úprav.
3) V napájení jde většinou tantal nahradit polymerním nebo hybridním elytem. Mají většinou lepší parametry než původní tantalové kapky.

Tantaly z Aliexpresu nebo staré zásoby tesla můžu vřele nedoporučit. Dost často mají velký svodový proud a v obvodech šumí a v rozvodu napájení nepříjemně často bouchají a hoří. Člověka pak docela mrzí, že si kvůli pár desetikorunám neopravitelně zničí přístroj.

[ondraN]

.............
Tantaly z Aliexpresu nebo staré zásoby tesla můžu vřele nedoporučit. Dost často mají velký svodový proud a v obvodech šumí a v rozvodu napájení nepříjemně často bouchají a hoří. Člověka pak docela mrzí, že si kvůli pár desetikorunám neopravitelně zničí přístroj.

Nedalo mi to a vyzkoušel jsem nějaké tantaly ze šuplíku. Všechny neTesla, některé pájené, některé ne. Cca 90% ve zkratu nebo s brutálním svodem. Hodil jsem to rovnou do koše.
Zkusím ty polymery s paralelní keramikou a uvidím co to provede se smogem v napájení.

[Michal22]

Má vůbec v dnešní době význam dávat do nových konstrukcí tantaly?
Když jsou k dispozici polymerové elyty a MLCC keramika se nechá koupit až třeba do kapacity 220uF.
Co je na tantalu vlastně tak dobrýho? Stabilita kapacity?

[Celeron]

Co je na tantalu vlastně tak dobrýho?

Pěkně smrdí, když vypustí pracovní médium.

[Cust]

Dříve to byl jediný kondík s velkou kapacitou a nízkým ESR. Dnes už je to spíše překonané, ale mají jednu super vlastnost. SMDčka mají šikovné pouzdro a velké pájecí haxny, takže do auta super - nevyklepou se s tišťáku. Což o polymer-Al kyblících říct nejde.

[Michal22]

No právě ESR tam není až tak úplně v pohodě, mrkni třeba na Kemet datasheet.
A ty polymery se dělají i s fixačními pady, však víš, že my to taky musíme řešit (ač nejsme vyloženě automotive).
Vibrační zkoušky jsou u nás standardem.

[Kvicala_r]

No popravdě v automotive tantaly moc rádi nemají - když už tak se speciální substancí na elektrodách (tuším snad Mn), aby tak ochotně nazahořely. Jsou zákazníci co je výslovně zakazují. Dnes už při polymer (polymer/hybrid) SMD a ripple s životností co mají asi po nich nikdo brečet nebude.

[Cust]

jojo, setkal jsem se s problematickými tantaly na 35 V, které šli ochotně do zkratu na zdroji 24 V. Naštěstí je to technologie překonaná...

PS: auta jsem zmínil btw (otřesy), do automotive nedělám (výjimečně)

[HF_Tech]

Kvalitativně super jsou "mokré" tantaly v military kvalitě.
Jinak to není žádná hitparáda. Suchý tantal má většinou celkem nízké ESR, ale zase má taky povolený poměrně malý ripple proud. Takže kromě speciálních typů je vyloženě nevhodný do zdrojů.

[rnbw]

V notebookoch sa tantaly vyskytovali casto, ale v novsich je ich uz minimum, ak vobec nejaky. Frekvencie menicov sa zvysuju a potrebna kapacita znizuje.