Gramofón DUAL 1234 nefunguje automatika

[Peterseal]

Ahojte,
opravujem tento gramofón. Po elektrickej stránke už všetko funguje ale nefunguje automatika. Keď dám "start" tak to nič nerobí, musím manuálne posunúť prenosku a až potom sa chytí a automatika ako tak ide. Dohrá platňa prenoska sa niekedy vráti ale niekedy ramienko na konci platne iba cvaká a chodí hore-dole na mieste. Ale zapnúť to potom znova nejde. Niečo sa nevráti do správnej polohy ale netuším čo. Neopravoval ste niekto tento gramofón by ma vedel nakopnúť správnym smerom?
Ďakujem

[jardafiala]

Rozebrat vyfotit, systémů automatiky je víc. Tady by to mohlo být tak, že se raménko dostává na desku tak, že se gumový čudl připevněný k raménku šmrdlá o pohybující se plošku, gumový čudl bývá ztvrdlý a lze ho nahradit, je potřeba zkoušet různé materiály. Na táně je servisní manuál, kde je to docela dobře popsáno, na přiloženém obrázku je označen díl, který má na starosti automatiku, ten chodí v labyrintu atd....Blbý je, že to nefunguje když to položíš "vzhůru nohama". K pozorování a vyzkoušení by byly vhodné 4 ruce (možná by stačily 3), dvě ruce to drží v luftu tak, abys viděl, co se tam děje. Třetí (a případně čtvrtá) ruka se v tom šťourá. A když tak o tom přemýšlím tak se mi zdá, že když sundáš hlavní talíř tak je, dost mizerně, vidět, co se tam pod raménkem děje.

[jardafiala]

Ještíě to zkusím upřesnit, pro funkci "automat" je raménko ve výchozí poloze, páčka zvedáčku v poloze "dole". Při povelu "start" se začne ta součást označená šipkou pohybovat v labyrintu (tím čudlem na jednom konci) a třením se pohyb přenáší prostřednictvím gumového nástavce na raménko. Při dosažení polohy raménka nad deskou se raménko spustí dolů a zmíněná součást zůstane stát. Po dojetí raménka připostrčí sučást spojená s raménkem mechanickou součástku na kole s labyrintem tak, že to začne zabírat a opět prostřednictvím již zmíněného gumového špuntíku na raménku jej vrátí zpět. Ten gumový špuntík bývá zteřelý nebo chybí, podařilo se mi ho nahradit kouskem měkké bužírky z izolace drátu, je potřeba to zkoušet.

[Peterseal]

Zdravím,
Ďakujem za odpovede. Odfotil som šasi zospodu. Diel, ktorý behá v labyrintovom kolese vyzerá byť v poriadku. Problém (alebo je ho dôsledok) je vidno na druhej foto. Páčka spúštacieho mechanizmu a tiahlo má akokeby vôlu a chýba 1-2mm aby sa posunuli tak, aby systém zaskočil a rozbehlo sa to. Na pohľad nikde nič zlé nie je nerozumiem tomu čo sa stalo že to nechce fungovať.
Zaijímavé je, že v manuálnom režime-ručné položenie ramienka na platňu všetko ide, ramienko keď dohrá platňa sa dostane do výbehovej drážky samo sa zdvihne a vráti sa naspäť a motor sa vypne.

[jardafiala]

Na první pokus bych zjisti, co se tam děje při pohledu zespoda následovně, pohni JEN O KOUSEK rukou tím kolem s labyrintem tak aby se chytly zuby od talíře. Pak zkus točit talířem správným směrem a pozoruj co se tam děje. Přenosku nech zatím bez protizávaží a raději i bez cartridge ať nepřijde při manipulaci k úrazu. Mělo by to najet na začátek desky, je lepší mít to ve vodorovné poloze pak je to vidět líp, pro začátek by mělo stačit okouknout to ve svislé poloze. No a pokud to bude fungovat, nejspíš bude, tak zkusit to co už jsi popsal tedy zapnout automat a dívat se co tomu schází a případně nastavit.
Páčka pro zapnutí automatu by právě měla udělat to, že posune kolo tak aby začalo zabírat. No je to boj.... Mám v zásilkovně šasi podobné, v pondělí ho vyzvednu a když bude fungovat tak porovnáme jak to chodí.

[rnbw]

A chcelo by dat na nejaky podstavec, aby to bolo v spravnej polohe a pozerat na to zospodu.

[JirkaZ]

Vždycky když opravuju podobně koncipovaný gramofon a potřebuju ho mít přitom funkční, tak ho stavím na dva podstavce (na stole), jejichž rozteč je právě taková, aby se na ně přístroj dal posadit bočními svislými stěnami...

Sice se pak pracuje trochu jako na podvozku auta bez heveru, ale v zásadě to nějak jde.

[jardafiala]

Přesně tak to Jirko nedělám. Ale chtěl bych, bohužel v paneláku mám svůj koutek a to ještě ne nastálo s nutností uklízet, kde o něčem takovém nemohu ani uvažovat.

[AZK401]

V pondělí mně vyhodili z opravny z jiným modelem DUAL. Že na to nemají nervy, že jejich mechanika se i po několikerém seřízení vrátí k původní poruše a to třeba i jenom po několika dnech čekání na vyzvednutí zákazníkem.
Mohu potvrdit - po návratu jsem se do toho pustil sám, podle zásady když to nejde silou, použij ještě větší sílu a hle: závada opravená (nevypínal na konci desky). Po přehrátí několika LP jsem šel spokojeně spát a ráno - Simsala bim! závada trvá.

Šaman přes DUALy, který mi při prodeji sliboval doživotní servis, se vytasil s takovou sadou výmluv, že by mohl z fleku do parlamentu (je z Brna, BTW).

Takže škodolibě přeju hodně úspěchů!!. Ne, sorry, nepřeju, ale obávám se, že na tom ztratíš nervy.

[PotPalo]

Čo som riešil gramofón TESLA, tak problém tam je s použitými olejmi a mazadlami. Časom trochu zhustli a začali lepiť. Tiež sa pri skúšaní rozhýbu takže to funguje, a do druhého dňa (alebo týždňa) zasa zatuhnú a zasa to hnevá. To by chcelo celé komplet odmastiť a namazať čím treba.

[jardafiala]

PotPalo píše správně - raději to nemazat! Mám trochu jiná tři šasi ale u všech automatika funguje stejně. Na obrázku 1 je výchozí pozice ve které je raménko po vrácení automatikou v držáčku a kolo s labyrintem nezabírá. Na druhém obrázku je ovládací kolík v poloze "start" a je vidět, že se musí hnout pindík označený na foto červeně na kole s labyrintem tak, aby připostrčit toto kolo a začaly zabírat zuby. Po otočení o 360° se pindík vrátí do výchozí polohy a po dojetí raménka do výběhové drážky za něj pro změnu zabere táhlo od raménka označené modře. RESUME tvůj problém tak jak jsi ho popsal, tedy že raménko se automaticky vrací ale po startu nenajede na desku, je v tom, že se nepohne zmíněná součástka a kolo nezabere. S tím ti nikdo nepomůže, je potřeba se podívat, kudy vede táhlo od páčky "start" a zjistit kde je závada. Dá se s tím manipulovat tak, že sundáš talíř a podíváš se shora jak to tam chodí. Můžeš třeba něčím šprtnout do toho pindíku, aby zabralo kolo, ručně s ním otočit o jednu otáčku a pozorovat, jestli raménko najede kam má. Zároveň by se přitom měl pindík vrátit do výchozí polohy a když ho připostrčíš aby zabral a raménko je někde v místě výběhové drážky tak s při ručním otočení zmíněným kolem vrátí. POZOR, kolem točit správným směrem! A hlavně nic nemazat!

[Peterseal]

Zdravím kolegovia, po mnoho hodinách laborovania a hľadania chyby som to dostal do stavu, že ak sa manuálne položí ramienko na dosku tak sa motor zapne všetko ide platňa dohrá ramienko sa automaticky vráti naspäť a motor sa vypne. Lepšie sa mi to nepodarilo.
Inak tie DUAL gramofóny sú asi strašná konštrukcia lebo na internete veľa ľudí na fórach riešilo to isté čo ja a nevyriešilo to tiež ako ja. Toto už nikdy viac na servis nezoberiem .
Ďakujem pekne za rady a pomoc

[PotPalo]

Inak tie DUAL gramofóny sú asi strašná konštrukcia lebo na internete veľa ľudí na fórach riešilo to isté čo ja a nevyriešilo

Prečo strašná? Keď to nové fungovalo roky, tak to bude v pohode. Tiež to môže naznačovať že tí ľudia čo to riešili boli neschopní, a práve preto to riešili na internete. Tí čo to vyriešili a opravili aj sami sa zvyčajne o tom len tak nezmieňujú, nemajú prečo. S mechanikou to nieje ťažké, stačí sa pozerať a pochopiť princíp čo tým chcel autor povedať.

Mimo tému:
Napríklad na gramorádiu Dominant mi neprehadzovalo rýchlosti. Oceľová tyčka medzi páčkou a prevodom bola nesprávne zahnutá, do správneho tvaru ju bol problém ohnúť aj dvoma hasákmi. Záhada je, či to teda neprehadzovalo rýchlosti už od výroby (čo na to vtedajšia TK?), alebo vadou kalenia materiálu sa tento časom (rokmi) nejako skrútil. Niekedy je z neznámych príčin skrátka zlé aj niečo nepokaziteľné.

[rnbw]

Pri Dominante by som sa nedivil, keby to nefungovalo nikdy.

Otazne je, ako dlho fungoval ten Dual. Ci rok, dva alebo 10.