TESLA 4333A Color Oravan, cykluje zdroj

[masar]

Závadu způsobuje pravděpodobně přetížení zdroje B (+12V), který je při rozběhu odkázán jen na pomocný síťový zdroj. Po poruchové události je napájecí napětí tohoto zdroje příliš malé. Původce přetížení musíš identifikovat nejlépe odpojováním jednotlivých zátěží (D63, R-modul, D32) při neustálém měření napětí tohoto zdroje.

[MPazdera]

Mám asi stejný problém s cyklováním jako vombat. Na horizontální vychylovačce jsem naměřil odpor 1,83 ohm a indukčnost 1,89 mH. Abych si potvrdil chybu cívky, dal jsem na zkoušku s cívkou do série odpor 8R2, abych to trochu odlehčil, ale pořád to cykluje. Zřejmě je to způsobeno malou indukčností cívky. Buď zkusit dát ještě vyšší hodnotu odporu, nebo je problém někde jinde.
Jinak mám proměřeny všechny součástky na modulu R (jiný nemám), všechny diody na hlavní desce, C87, C43, násobič odpojen.

Mohl by mi prosím někdo zkusit změřit indukčnost vychylovačky na funkční telce, popř. poradit, kde tu hodnotu najdu? V servisních manuálech jsem to nenašel.
Když to porovnám s vertikální cívkou (R=12,73 Ohm L=21,88mH), tak mi ten rozdíl přijde značný.

[ok1hga]

Když to porovnám s vertikální cívkou (R=12,73 Ohm L=21,88mH), tak mi ten rozdíl přijde značný.

to nemůžeš porovnávat, nejsou stejné . . .
rozdíl kmitočtů, které jdou do vertikálu a do horizontálu, je také značný . . .

[fredis]

Vychylovačky byly to poslední, co v Oravanech dělalo problémy.

[MPazdera]

Vychylovačky byly to poslední, co v Oravanech dělalo problémy.

Vycházím z toho, co tady psal kousek zpět Vombat. Naměřil na cívce 2 ohmy jako já a zdroj cykloval. S jinou obrazovkou se stejnými střevy, kde naměřil 4 ohmy to fungovalo správně. Proto bych ty parametry cívky potřeboval ještě nezávisle ověřit. Jinou obrazovku k dispozici bohužel nemám.

[fredis]

A co o vychylovačkách, jejich poruchovosti, psali ostatní jsi četl taky?! Máš tam toho kromě VC ještě dost k prověření. Měříš, nebo čekáš radu vyměň to a to a bude to? Kolik jsi toho opravil a kolik Ipsal? Je to někdy na mrtvici.

[MPazdera]

A co o vychylovačkách, jejich poruchovosti, psali ostatní jsi četl taky?! Máš tam toho kromě VC ještě dost k prověření. Měříš, nebo čekáš radu vyměň to a to a bude to? Kolik jsi toho opravil a kolik Ipsal? Je to někdy na mrtvici.

To jsem četl. Co jsem měřil jsem tady už psal. Nějaké opravy za sebou už taky mám, IPSALO ale spravuju prvně. Pokud nemáš doma RLC metr a vychylovačku od Oravana k tomu, tak tady nespamuj . Žádné další rady nepotřebuju. Pro podobné případy ti doporučuju třeba fóra na Novinkách.cz. Tam se můžeš vyblbnout dosyta

[Hill]

Hele, brzdi, já tu vidím pokus, jak tě přivést k systematickému hledání závady, ony zdroje IPSALO jsou na to docela mrchy.
Když se ti nelíbí odpor vychylovaček (a ten se lišil podle použité obrazovky - Toshiba i RFT neměly jednotné parametry vychylovaček), vyndej modul V a zkus, jestli zdroj dál cykluje. Když ne, dej ho zpátky a vytáhni konektor Z5.
Tím zjistíš, jestli se máš dál vychylovačkami, nebo modulem V, vůbec zabývat.
Konektor Z9 k horizontálním vychylovačkám neodpojuj, tyto cívky se projevují i na funkci zdroje.
Prostě ti tam něco žere a je potřeba vyloučit, co to není, abys zmenšil okruh možných příčin a nezdržoval se zkoumáním něčeho, co je v pořádku.

[MPazdera]

Nic ve zlém, jen se snažím zjistit další informace, které jsem zde nenašel. Místo toho tu někteří píšou hospodské plky. Obrazovka je německá s logem WF. Modul V jsem už venku měl. Zkoušel jsem vytahovat i zbývající moduly, krom S a R. R bohužel náhradní nemám, ale změřil jsem všechny součástky jednu po druhé a na nic jsem nepřišel. Měřil jsem včera ještě napájení před stabilizátorem MA7812. Po zapnutí se tam tak na 2 vteřiny objeví jen asi 12V, z repro začne slabě šumet, na displeji svítí dvojtečka. Z toho usuzuju na buď na zvýšený odběr v některé větvi, nebo je příliš slabé buzení. Pak to začne cyklovat a nelze už nic změrit. Střídavě zároveň s cyklováním celkem vrčí cívka L1, kontrola OK, podle mne to nesouvisí s vadou.

[Hill]

Nečetl jsem do celé: už jsi zkoušel odpojit stablík 7812 a za něj přivést napětí z externího zdroje s omezením proudu řekněme na 1 A?

[MPazdera]

Nečetl jsem do celé: už jsi zkoušel odpojit stablík 7812 a za něj přivést napětí z externího zdroje s omezením proudu řekněme na 1 A?

Vyzkoušel jsem to teď, proud ze zdroje cca 700mA. Nechal jsem to zapojené asi 2 minuty, nic se tam nepálí, jen se trochu zahřály IO na modulech P a G.

[houmr]

Moje mnohaleté zkušenosti s Oravany a cyklováním zdroje
1. zkus ke vstupnímu elektrolytu paralelně přidat 100µ /400V
2. Dotáhni všechny šrouby na obou tyristorech
3. dotáhni šroub držící VN tranformátor a koukni jestli nemá zahnědlou umělou hmotu kolem těch dvou pinů primární cívky
4. zkontroluj případné studeňáky, zejména u kondenzátorů nad VN trafem
5. VYMĚŇ kondenzátor tuším 47nF/1000V (nebo tak nějak) co je umístěný mezi VN transfomátorem a trimrem na Ug2. Záměrně píšu vyměň, nepíšu změř.
položky odpoj VN násobič, vyndej modul V nepíšu, to už jsi udělal.

Problém s vychylovacími cívkami jsem na Oravanu zažil také, ale byla to spíše vyjímka, která se na první počuch poznala a ihned po jejich sundání potvrdila - pokud jsi tak přesvědčený jejich vadou, sundej je a uvidíš jestli tam jsou nějaké závity zčernalé popř. jestli při startu zahlédneš někde zajiskření.

[MPazdera]

Zatím díky za rady. Přes Vánoce na to kouknu. Jinak tu svou domněnku o vadných cívkách jsem už zavrhl. Zkusil jsem dát do série s H cívkou ještě vyšší odpor 100 ohm, ale pořád stejný stav. Jinak cítit na cívce nic není, ani tam nic neprská. Sundávat ji raději nebudu, asi bych ji už nedokázal správně nastavit.

[xsc]

Tak zrovna na tohle pozor. Když dáš do série s vychylovačkama odpor 100Ω, je to jako kdybys je odpojil. A to se zařízení moc nelíbí, ta cívka je součástí LC obvodu rozkladů, ta tam není jen jako zátěž, její indukčnost je k funkci potřeba.
Mám pocit, že někde v AR byl popsán postup, jak napájet koncový stupeň z pomocného zdroje nižšího napětí a zjistit tak, jestli je chyba v horizontálu nebo v napájecí části s tyristory. Asi bych vyndal modul R a napájel to ze zdroje 12-30V přes diodu do elytu 3,3u ve studeném konci trafa, kam je připojeno SU/BU a vychylovačky. Podle tvaru impulzu zpětného běhu a případného ohřevu cívek/trafa by se měla projevit závada v horizontálu.

[MPazdera]

Nějaký postup ohledně hlubší diagnostiky a měření IPSALO jsem našel v Technických informacích č.55 kap.5 na Oldradiu. Zatím jsem to moc nestudoval, nechávám si to až jako poslední možnost.