OT z Debordelizace v archívu AR a spol

[Hubert_79]

Úplně mě jímá hrůza, že bych jel někde na silnici, kterou bych si neprohlédl na Panoramě! Že bych nevěděl, že někde pojedu do kopce, z kopce, nebo nedejbože do zatáčky!

[Hill]

Huberte, zapomínáš na nás, kdo jsme většinu kilometrů za volantem projeli bez navigace. A že mám projetý slušný kus Evropy. Napřed jsme měli jen papírové mapy, pak se objevily plánovače na počítačích. Než jsem si opsal itik (to, co tehdy lezlo z tiskárny, vyžadovalo spolujezdce, kterého jsem s sebou málokdy měl), už jsem si pamatoval čísla silnic, místa, kde odbočit, a na konci jsem s sebou vždycky měl hubu, abych se zeptal. Ano, ve služebákách máme navi už roky, ale ještě jsem je nepoužil, ve svém autě jsem ji za tři a půl roku ještě neaktivoval, ba ani mobil nemám dodnes s SLDA spárovaný.
StreetView a Panoráma jsou podara, protože se můžu na některá místa podívat, pamatuji si totiž i to, co jsem cestou viděl, a je jedno, jestli jsem tudy už jel, nebo jsem si to prohlédl na monitoru. Nevím, jestli je to dar, či prokletí, ale nepochybuji, že nás je takových ještě dost.
Mimochodem, po Praze jsem jel s kolegou, který bez navigace snad netrefí ani doma do obýváku: kdybych mu do toho nekecal, tak se nestíhal řadit do odbočovacích pruhů, protože navigace je hlásila až příliš pozdě. A pochybuji, že by některá hlásila třeba kolem Riegersburgu ve Štýrsku, na Klausenpassu ve Švýcarsku, nebo v průsmyku Presolany v Itálii "bacha, na horizontu ti zmizí silnice, ale je tam ostrá levá s odbočkou a hned za ní vracečka..." To jsou situace, kdy čumění na displej může zdržet právě o jediný rozhodující metr, a možnost prohlédnout si cestu předem může zamezit mnohým nepříjemnostem.

[EKKAR]

Víš Jardo, to je právě ten BIG proublem Vltavou křtěnejch uživatelů Truck-Simulatoru. Oni se v Práglu vyznají skoro poslepu, řazení do pruhů dělají automaticky, protože jsou od děcka zvyklí tu situaci vidět - když ne přes čelní sklo, tak aspoň bočníma vokýnkama, když je tamatudy vodí/vozí rodiče, skchůlbas a pozdějc taxikáři. Ale běda běda 20x běda, když opustí Matičku Stověžatou, najednou přijedou někam dál jak 50km daleko mimo Prágl a hlavně mimo dálnici - nejlíp na okresku III. provozní třídy bez nalajnovanýho vodorovnýho dopravního značení, mimo veřejný osvětlení nebo do města, kde nemají na každým rohu semtamfóry s aspoň červeným a zeleným paňáčkem. V ten moment jsou ztracení jak Kevin, když zvostal sám doma, případně jako The GORO White Dog, hledají bílý postranní čáry nebo aspoň tu prostřední a ve finále začnou zmatkovat jak lesní fčela na pasece - a bez GPS, plnýho výkonu navigačního počítače a obrázkovýho návodu často mají problém nejen vyhnout se s protijedoucím autem, ale občas strefit se i papírem do (_!_) ...

[dlbm]

[ransom]

EKKAR:

Pokud pominu, že plácáš nesmysly, tak jak má tomuhle zabránit panorama na mapách.cz???
A proč ti tak moc chybí, když ty sám jezdíš jak pánbu i poslepu?

[EKKAR]

Huberte, zapomínáš na nás, kdo jsme většinu kilometrů za volantem projeli bez navigace. ....
Mimochodem, po Praze jsem jel s kolegou, který bez navigace snad netrefí ani doma do obýváku: kdybych mu do toho nekecal, tak se nestíhal řadit do odbočovacích pruhů, protože navigace je hlásila až příliš pozdě. A pochybuji, že by některá hlásila třeba kolem Riegersburgu ve Štýrsku, na Klausenpassu ve Švýcarsku, nebo v průsmyku Presolany v Itálii "bacha, na horizontu ti zmizí silnice, ale je tam ostrá levá s odbočkou a hned za ní vracečka..." To jsou situace, kdy čumění na displej může zdržet právě o jediný rozhodující metr, a možnost prohlédnout si cestu předem může zamezit mnohým nepříjemnostem.

A na to není potřeba jezdit do Alp. Stačí jet "ne po zpoplatněný dálnici" odkudkoliv dál na východ od Perníkoviček a víc na sever od Svitav někam do Benešova a dál na západ - třeba na zámek Konopiště nebo do vojenskýho muzea v Lešanech. Přibližná trasa je tohle: https://mapy.cz/s/fesapagapu , ale ten kousek z ní o kterým chci napsat a kterej jako by z řiti vypadnul Jardovo popisu, je tady: https://mapy.cz/s/cudodeboke . Dejte si tam Panorámu a zkuste si to "projet" směrem od Čáslavi dolů do Sázavy. Ta označená zatáčka je totiž nejenom vracečka, ale ještě je těsně na jejím začátku zlom dolů pod horizont a celá je z kopce a ke všemu do ní kvůli vzrostlý zeleni kolem vůbec není vidět. A jediná značka varující před ní je signalizace většího spádu A5a "Nebezpečné klesání" - když do ní ale najedete rychlejc jak cca 50km/h, vynese vás už jen z principu základní fyziky až do protisměru a můžete se modlit, aby tam v tom protisměru v tu samou chvíli nikdo nebyl. Bohužel, jak jsem právě zjistil, je nasnímaná jen v opačným směru a tak tam ten pohled ve směru jízdního pruhu od Čáslavi není, což zrovna v tomhle místě dost zkresluje. Ale osobní vyzkoušení je nad obrázky - vřele doporučuju jet se tam podívat, kdo tam ještě nikdy nejel a nemá to daleko.

Pro mě je to nejideálnější trasa do Lešan nebo na Konopiště - krátká, časově nenáročná a ve výsledku 2x úspornější, než jakákoliv cesta po dálnici. Rozdíly mezi touhle trasou a dálniční jsou v čase asi půl hodiny - za ideálních podmínek je dálnice rychlejší, ale stačí jeden blbec s kamiónem a už ztrácíte minuty i nervy. Ale na těch cca 148km, který auto ujede po dálnici, sblafne jeho motor o velký % víc, než za celou trasu "mimo dálnice" - někomu o třetinu, někomu i 2x tolik. Plus těch cca 50 po připojovacích cestách k dálnici - to je navrch ...

Tomáši, vzpomeň si na mě, až pojedeš kdekoliv po okresce za autem s prvním písmenem A nebo S, občas i B v kombinaci znaků na RZ - a ten dotyčnej pojede jak s prominutím posranej, po prostředku cesty a bude zoufale ještě víc brzdit při každým míjení se s protijedoucím vozidlem, i když to bude jen šlapací trojkolka - protože pro něj bude problém udržet nervy na uzdě při míjení se na vzdálenost mezi vozidlama menší, než půldruhýho - dva metry. A až ho budeš chtít předjet, budeš ho muset důkladně vytroubit, protože jinak ani v dostatečně širokým místě ti neuhne k pravý krajnici, aby ses vedle něj protáhnul dál - a ani vytroubení není záruka uhnutí, protože ONI SE BOJÍ, MAJÍ ŘIŤKU SEVŘENOU JAK ŠTÍPAČKY NA ROXORY DO BETONU A VOČI KRHAVÝ - ze strachu, že sjedou do příkopu, protože tam není žádná bílá lajna ...

[ransom]

Že to je velmi často venkovan s autem z druhé ruky nebo na lesing, to tě nenapadlo? Kolem našeho baráku (v Náchodě) má pražskou RZ snad každé páté parkující auto. Pár let už se značky při přehlašování mezi kraji nemění, zůstává ta první přidělená.

Já mám hrozně dlouhý vedení. Ale už asi chápu, co se snažíš říct. Ty žádáš, aby byla dálnice nafocená na panorama ještě před otevřením, protože Pražáci neumí jezdit mimo dálnici. Že je to tak?

S tou spotřebou mimo dálnici... No, já dojedu z Náchoda do Jamrtálu po D11 (na tempomat 130) se spotřebou kolem deseti za půldruhý hodiny od baráku k baráku. Tutéž cestu po staré silnici za dvě hodiny dvacet plus, s motáním po Jaroměři, Hradci, Chlumci, Poděbradech a řadě dalších obcí, se spotřebou taky kolem deseti. Proč by mě měl vytáčet kamion na dálnici, to fakt nevím. To se dělá tak, že zpomalíš, a když to jde, tak zase přidáš.

Koho vytáčí pomalejší auto, neměl by vůbec řídit.

[Hubert_79]

hromada slintů

Bože... Samozřejmě jsi geniální a nikdo kromě tebe neumí jezdit po silnicích
Tohle už bude na nějakou diagnózu, možná bys měl navštívit nějakého specialistu.

když ty sám jezdíš jak pánbu i poslepu?

Von nejezdí jak pábnu. VON TEN PÁNBU JE!

Nejideálnější

To je prosím co? Víc než ideál?

[EKKAR]

Že to je velmi často venkovan s autem z druhé ruky nebo na lesing, to tě nenapadlo? Kolem našeho baráku (v Náchodě) má pražskou RZ snad každé páté parkující auto. Pár let už se značky při přehlašování mezi kraji nemění, zůstává ta první přidělená.
...

Když to je venkovan, jede jinak - "nehledá" lajny a nebojí se gumama olíznout kraj asfaltu. Prostě švéďáka nebo středoblba na okresní cestě poznáš na první pohled, písmenko na značce je až potvrzující indicie ... Já když se v létě vyhejbám Práglu, tak to tam je v každý díře - na hranici katastru obce cedule "Podomní obchod se zakazuje", nad ní pokutovej kradar nebo aspoň kamera úsekovýho měření a pokuid možno až ke každý stodole namalovaný vodorovný značení, aby náhodou v noci někdo nezabloudil, až bude cestou z hospody zmoženej natolik, že bude nucenej domů vandrovat na přední náhon ... Tenhleten matroš když přijede nedej Pámbu sem k nám "dál vod Prahy", nepomůže jim ani půjčovna místních značek ...

A Hubertus? Klasika - von někdo řek pravdu a ty jako správně trafená hus gágaš nejhlasitějc, viď?

[Hill]

Ale no tak: že to každý vidíme po svém, neznamená, že kdokoli z nás má univerzální pravdu. Nezobecňoval bych to.
Že jezdím bez navigace, neznamená, že bych proti ní něco měl, ale jen tolik, že se bez ní obejdu.
Jestli se můžu spolehnout na slušné značení cílů, obejdu se i bez té nafocené silnice, konečně - i na Panorámě i na StreetViewu někdy bývá křižovatka ještě rok po tom, co je místo ní kruhák, například. Buďme za to rádi, že to vůbec existuje, v některých okolních zemích to dokonce zakázali a trvalo to, než zase mohli pokračovat. Jen tak na okraj: jestli máte Waze s aplikací na hlášení radarů, nenechte se s tím v Rakousku chytit, někdy to Asfinag s policajty kontrolují i na dálničních odpočívadlech a nechají si to zapnout, už znám dva, které to stálo hodně hříšný peníz...
A nakonec se neodříkám ani trochy toho dobrodružství, když vyjímečně zakufruji.
Použiji jedno, nebo druhé, až zjistím, že mi orientaci cestou opravdu výrazně usnadní.
Aneb: jezděte si, podle čeho chcete, jestli vám to pomůže, ale nehádejte se tu o nesmysly. Ransomovo připodotknutí o tom, že každé páté auto má pražskou značku, vysvětluje původ pohledu na Pražáky za volantem. Těch áčkových registrací je moc, potkávám je dokonce častěji, než každé čtvrté auto, naopak bych řekl, že jsou oblasti, kde je podíl mamlasů v populaci možná i větší, než zrovna v Praze. Ale to podle registrace auta nezjistíme.
Tak toho, Karle i Huberte, nechte, nikam to nevede.

[EKKAR]

Ale dyk to Jardo znáš - my se nebojíme přiznat, že to k nejbližší dálnici máme teď už teda "jenom pouhejch" necelejch 50km a že ještě nedávno se to blížilo ke stovce, ale taky víme, že se nebojíme vzít naše koníky "pjekně u huby" a hlavně, jen tak něco nás nerozhází, zatímco tí "památkově od UNESCA vydlážděný" si pořád ještě žijou v bludu, že my tady u nás jezdíme tak leda na voslech ... takže nám tady po jejich příjezdu sem nezbejvá nic jinýho, než na ně ty sedla zkrátka hodit a ukázat jim to ...

[Hubert_79]

Zas někomu podsouváš něco, co (by) nikdy neřekl... U tebe klasika, je na pováženou, že tě to ještě furt baví. Ale asi při své limitované inteligenci víc nezvládáš. Jo, ještě naklikat patnáct "mr. Greenů".

[EKKAR]

Co sem řikal? Gágá a gágá ... Neboj, i tobě to sedlo bude slušet!

[Hubert_79]

Jeden ti tam chybí, jsi nějak z formy
Jinak když nemáš argumenty, tak začneš mlít něco úplně mimo. Ty už ani nejdeš brát vážně ale asi stárneš, bejvala s tebou větší prdel.

[DukeNuke]

Každej jezdí tak jak umí. Těžko lze říct něco o pražácích, ale souhlasím s tím, že v Praze se jezdí jinak, než jinde. Nepřekvapuje mě to, v Německu a Francii se taky jezdí jinak.
Sám jezdím po paměti, kde to neznám podle map. A kde si nejsem jist, nebo zablodím, použiju navigačku. A panoramu jen když hledám určitý objekt, či adresu. Tak se podívám, jak to tam vypadá.
Ad kamiony - mě vadí, a to i přesto, že jsem v mládí jezdil. Podle mě na dálnici - tranzit - nemají co dělat, to ať si naskáčou na vagony a na dalších hranicích ať seskočí. Žádný zákaz předjíždění, ale zákaz použít levý pruh. Platné pro celou ČR. Stačí co vyrobili 23. A třeba ve Francii jsou placené dálnice a kamiony tam předjíždět nesmí. A když jsem tam jel a zpomalil mě kamion - co myslíte? Čech. Aspoň podle svitavské RZ.
A co se týče původního - např. ve štatlu, který zde někteří nazývají Šalingradem, byla stavba estakády přes tomkáč zpřístupněna veřejnosti. Dalo se po stavbě projít. takže ty zákazy a příkazy asi nějak obejít jdou. Čili - když se chce, všechno jde.