CCA vodiče k reproduktorům

[feliz_navidad]

Jj, to mě baví
Zejména, když čtu recenze, nebo slyším dojmy nadšeného majitele/posluchače.
Trochu jim pak kazím radost když se zeptám jestli ví, že ta skladba od Genesis, která se naprosto zásadním způsobem projasnila, je původně z roku 1980 a při vzniku prošla desítkami OZ v lepším případě typu NE5532, v horším TL071...

[rudolf02]

No, já nevím, zatím mám ověřené:
Basy průměrně cca 85% výkonu, středy cca 15% a výšky cca 5% výkonu.

Odpor vodiče v ohmech
R = (0,0178 x l) / s
kde l je délka drátu v metrech, nutno počítat dvojnásobnou délku mezi zesíkem a bednou, jedním tam a druhým zpátky;
kde s je průřez drátu v milimetrech čtverečních, vztah mezi průměrem a průřezem není důležitý, lanka se prodávají na průřezy;
takže průřez s v milimetrech čtverečních
s = (0,0178 x l) / R
Odpor R závisí na impedanci beden, které mají obvykle 8 ohmů či 4 ohmy. Dobrou praktikou je volba R jako desetina impedance beden.
Jinak P = U x I = I x R x I = U x U / R
Hodnota 0,0178 Ωmm²/m je měrný odpor mědi.
To vše je opakování základů elektrotechniky, jen si to člověk někdy neuvědomí.
Jo, ještě jedna věc. Vzpomínám si zveřejnění informace, že se v poslední době průřezy lanek šidí o pár procent.
Dík za opravy.

[jasnap]

A ještě jsi zapomněl na teplotní konstantu, takže si v poslechvce netopte, bo s teplotou roste měrný odpor.

[Spiral]

Můžu to propojit 2*2,5 poměděným hliníkem?

Měl bych, možná hloupou otázku, ale jak si bude rozumět kombinace materiálů, tedy repro terminál a poměděný hliník?
Ten terminál bude jak na zesilovači, tak na reprobedně, jak bude reprokabel zakončen - banánky, očka, vidličky, holý vodič...?
Jak se provede napojení reprokabelu na zakončení (banánek, očko, vidlička...) pokud vodičem je hliník?

edit
Měl jsem na mysli elektrochemický potenciál kovů, nejde mi o audio woodoo.
Jinak řečeno, jsou terminály vhodné pro připojení hliníku?

[TAKJAN]

Neskutečný

[DukeNuke]

Za tohle mě asi ukamenujete, ale - v mládí jsem to řešil jednoduše - z výkonu a zátěže jsem spočítal proud a průřez drátu jsem volil podle tabulek. A samozřejmě měď. Protože ekvivalent 1,5mm² mědi je tuším 2,5mm² hlíny a kdo by se s tím tahal.

[VASEK_W]

Zapomíná se zde také na jednu věc, a to, že hlína "teče" o dost ochotněji než měď, takže je ji potřeba častěji dotahovat ve spojích.
Ale to asi mladému moc vadit nebude to jednou za měsíc vše obejít a poutahovat, pokud tam budou jakékoliv utahovací svorky.

Nicméně to je první případ co jsem za celý život zažil, že někdo vůbec přemýšlí nad možností připojit reprobedny hliníkem

Vašek

[VASEK_W]

Jj, to mě baví
Zejména, když čtu recenze, nebo slyším dojmy nadšeného majitele/posluchače.
Trochu jim pak kazím radost když se zeptám jestli ví, že ta skladba od Genesis, která se naprosto zásadním způsobem projasnila, je původně z roku 1980 a při vzniku prošla desítkami OZ v lepším případě typu NE5532, v horším TL071...

Vřele doporučuji si zajít k někomu kdo má slušnou sestavu a né sračky, a tam si tu změnu kabelu za jiný k reprobedně na vlastní uši poslechnout. Ono to fakt slyšet je. Stejně tak cinchové kabely. Nic na tom nezmění fakt, že to před 40-ti lety prošlo nějakými součástkami ve studiu. Hodnotí se nyní jen pouhá změna kabelu "A" za "B", a co to provede se zvukem. Před deseti lety jsem tomu také nevěřil, jenže pak člověk zainvestoval do podstatně lepších komponentů a najednou jsou ony výměny kabelů krásně slyšet, protože to třeba reproduktory krásně přenesou. Samozřejmě se na tom podílejí i ostatní části v řetězci. Zvuk je jen tak kvalitní, jak ho omezuje nejhorší komponent v řetězci !!!

A křížová čtyřka k reprobednám udělaná z gumového kabelu 4x2,5 není vůbec špatný kabel. Jak kdysi někdo prohlásil, že: "nejlepší kabel je žádný kabel", tak vřele doporučuji co nejkratší reprokabely, aby se zbytečně v jejich nadměrných délkách neztrácel zesilovačem vyrobený výkon a hlavně dynamika.

Tak a pojďte do mě za to, co jsem napsal

Vašek

[EKKAR]

Houmr Cinema 7.1 s celkovým "výkonem" 700W bude PRCáckej komplex s P.M.P.O. výkonama - u jakýho bych se vůbec nezabejval tím, jestli hnilík 2,5mm² stačí nebo ne - a je úplně f.u.c.k.t., že na tom jsou nápisy "Denon" a "Klipsch". Aby to dávalo skutečně 700VA v reálu a sinus by to musel mít aparaturu na káru a VŠECHNY bedny o desítkách litrů objemu, ne efektový fóglhausy poloschovaný bednítka pod 2 litry s "centrem" a "frontama" 10-15 litrů a 50litrovým "subem" "uklizeným" někam pod křeslo.

[kejki]

Nejsou to malé repráčky pro domácí kino, jsou to objemná hovada, jen efekty se položí na sloupáky, ty jsou malé.
K té elektrochemické korozi - je to poměděné, údajně 10% mědi.
K tečení laněného vodiče
K netopýřím uším - nevím, nemám.
Objednal jsem měděné, v tom ranci se to ztratí, to máte pravdu. Ty hliníkové poměděné použiju u svého Sony, který běží na vlasové dvoulince, ale já nejsem hluchý, moje rádio sousedi neslyší.
Když už řešíte kde co, požádal jsem sousedy aby mě neotravovali život pop rádiem na dvorku. Jak myslíte, že budou reagovat na občasný metal?
Od dalšího souseda jeden den prolézaly basy a měl jsem chuť vzít sbíječku a pracovat na jeho zdi.

[feliz_navidad]

Vřele doporučuji si zajít k někomu kdo má slušnou sestavu

Nevím, čemu říkáš slušná sestava, ale pokud tím myslíš komponenty v ceně 100k+ tak pár jsem jich slyšel.
Výsledky byly víceméně jednoznačné, pokud se vědělo, že hraje komponent A nebo B.
Pouze asi dvakrát jsem ale zažil, že demonstrátoři/posluchači svolili k testu, kdy se nejen nevědělo, který komponent hraje, ale zda vůbec došlo k jeho změně. Pak už výsledky poslechových testů tak jednoznačné nebyly.
Řeč je o případech, kdy i nejhorší z komponentů byl alespoň slušný standard, ne jebka z tržnice.
Je pravda, že už je to 10-15let. Možná je dnes měď víc měděná a polovodiče víc polo.

A křížová čtyřka k reprobednám udělaná z gumového kabelu 4x2,5 není vůbec špatný kabel

CYSY 4x1 až 4x2,5 je, podle výkonu, kabel, který já vždy budu považovat a doporučovat jako da best.

EKKAR:
On ten Denon zas taková jebka není, pokud je to ten, který myslím, tak má až 9 zesilovačů 105W, přičemž má udávaný max výkon sinus pro 2 kanály 2x105W/8Ohm. Celkový příkon max 500-660VA. Samozřejmě ne trvale.

[Hubert_79]

Asi tak. Denon rozhodně ve "spotřebce" patří k tomu lepšímu, rozhodně to není jebka typu Auna a podobně.
Jinak by mě zajímalo, co podle Třebováka není "jebka"... Když Denon a Klipsch jsou.

[VASEK_W]

Vřele doporučuji si zajít k někomu kdo má slušnou sestavu

Nevím, čemu říkáš slušná sestava, ale pokud tím myslíš komponenty v ceně 100k+ tak pár jsem jich slyšel.
Výsledky byly víceméně jednoznačné, pokud se vědělo, že hraje komponent A nebo B.
Pouze asi dvakrát jsem ale zažil, že demonstrátoři/posluchači svolili k testu, kdy se nejen nevědělo, který komponent hraje, ale zda vůbec došlo k jeho změně. Pak už výsledky poslechových testů tak jednoznačné nebyly.
Řeč je o případech, kdy i nejhorší z komponentů byl alespoň slušný standard, ne jebka z tržnice.
Je pravda, že už je to 10-15let. Možná je dnes měď víc měděná a polovodiče víc polo.

A křížová čtyřka k reprobednám udělaná z gumového kabelu 4x2,5 není vůbec špatný kabel

CYSY 4x1 až 4x2,5 je, podle výkonu, kabel, který já vždy budu považovat a doporučovat jako da best.

Mám na mysli sestavu: gramo s MC, step-up trafa Lundahl, korekční předzes, koncák, reprobedny + kabeláž, kde je cena celkem zhruba čtvrt mega. A ano, mám tam k reprobednám nyní tu gumovou čtyřku 4x2,5, protože hraje fakt velmi dobře!!! Mám sice udělaných postupem doby asi dalších 5 různých druhů reprokabelů, ale bohužel zatím nebyl nějak dostatečný čas na jejich postupné dlouhodobější vyzkoušení. Tak snad časem ...
Nevím sice, jestli je nyní měď více měděná a polovodiče lepší, ale kromě grama s přenoskou a reprobeden je zbytek domácí výroba. Takže žádné marketingové nafouknuté bubliny a ojeby nepodporuji, na to už jsem hodně starý
A ty poslechové testy jsou poměrně dobře zdokumentované a hlavně slyšitelné i pro starší lidi jako jsem já. Máme u nás takový hifi kroužek deseti lidí, a prakticky všichni ty změny nezávisle na sobě slyší +-stejně. Takže když se u mne postupně po jednom všichni vystřídají, a všem odprezentuji stejnou kombinaci, a následně mi každý po svém řekne co slyšel za rozdíly mezi A a B kabelem, tak se dá tak nějak uvažovat o zhruba pravdivosti jejich tvrzení. Je ale pravda, že každý má jiné uši, slyší to trochu jinak + vliv stáří. Ale každý tam vzhledem ke svým uším nějaký rozdíl slyší, a tak je hodnocení vztaženo k jejich uším. Tudíž vycházím z toho, že to opravdu slyšet je a není to jen sugesce. Dokonce je tu jeden, který bezpečně se zavázanýma očima rozezná tři kabely a přesně určí, který byl momentálně připojen. A test byl takový, že se někdy kabel vyměnil, a někdy ne. A pro jeho případné zmátnutí se přitom alespoň simulovala výměna, takže se konektory toho samého kabelu vyndavaly ze svorek a zase dávaly zpět, jako by se měnil kabel.

Tak a tím končím, ať tu neplevelíme cizí vlákno. Hifi poslechu zdar

Vašek

[TheLastUnicorn]

Jediný relevantní test je ABX test. Pokud posluchač vidí, co poslouchá, je tam zavlečen tzv. okobias. Kabely samozřejmě nějaký vliv maj a netvrdím, že někdy nemůže být i slyšitelný. Ale to už se obvykle jedná o velmi velké rozdíly. Nejvíc změn je možný slyšet v případě zesilovačů, které které jsou velmi háklivé třeba na kapacitní složku...tam se pak slyšitelne projeví i změna kabelu. A že je takových zesilovačů především mezi "hájendem" hromada jsem zjistil i osobně. Možná je to i záměr výrobců...

[rudolf02]

No, já nevím, ale pokud jsou u čtyřžíly zapojeny vždy dvě žíly paralelně, neměly by se vždy po určité délce překřížit? To aby z nich nedejbože ještě při takových proudech neslezla izolace?