Otočný volič 110/220V Tesla

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20511
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

Otočný volič 110/220V Tesla

#1 Příspěvek od Celeron »

Mám tady Teslácký trafo na C a vícecívkovým primárem. Určitě to mělo kdysi otočnej volič 110/220V. Princip je jasnej, na 110V jsou cívky primáru paralelně a na 220V sériově. Jenže to trafo má jednu samostatnou cívku a druhá má odbočku na 4/5 celkovýho odporu. Jak se tohle zapojí, když navíc není jasnej počátek a konec vinutí? Odporově ani indukčností ty cívky moc podobný nejsou. Nechci obnovovat ten volič, jen propojit na 230V.
Už jsem se s něčím podobným potýkal, tam to bylo mnohem složitější, asi pro volič na několik napětí. Jedna cívka měla odbočku a druhá dokonce odbočky dvě. Ale bylo to popsaný číslama s indexama, tak se daly snadno vysledovat počátky a konce cívek. Tam jsem zapojení vykoumal napájením střídavinou přes sekundár.
Ale tady u toho to nejde, na trafu je z obou stran přímo na vývody připájená deska plošáku s usměrněním, filtrací, pojistkama a tyristorovejma vyhazovačema pojistek a dalším smetím. No a když na primáru zapojím něco blbě, tak bude na těch plošákách nejspíš z něčeho odcházet čmoud.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#2 Příspěvek od Zaky »

Vezmi si nějaké jiné tráfko, vytáhni z něj nějaké malé AC napětí, omez ho žárovkou, pusť ho do nějakého vinutí toho tvého trafa, neznámá vinutí propojuj a měř. Až dojdeš k pravděpodobně správnému řešení, připoj to zase přes žárovku, lépe to najeď řegulačním trafem, nemáš-li, tak holt rovnou na síť. I tak to v případě omylu ta žárovka velmi pravděpodobně zahořet nenechá.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#3 Příspěvek od barnodaj »

Volič byl pravděpodobně 120/220/237V, odpor každého vinutí i když jsou na stejné napětí, bude jiný, cívka blíže ke střednímu sloupku má menší délku závitů a tudíž i menší celkovou délku vodiče a tím i menší odpor. A s indukčností to bude podobné.

Možností je více:
Přílohy
Volič.png
Volič.png
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20511
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#4 Příspěvek od Celeron »

Zaky píše:Vezmi si nějaké jiné tráfko, vytáhni z něj nějaké malé AC napětí...

Jasně, takhle jsem to dělal u toho složitějšího trafa se sedmi vývody. Jenže jak jsem psal, tady u toho je přímo na vývodní kolíky cívek primáru a sekundáru napájenej plošák s kupou polovodičů. A kdybych chtěl ten plošák sundat, tak odpájet kupu přívodů k cívkám a odvrtat nejty za který to drží.
Snad to dám podle barnodaj malůvky dohromady.
Ještě k těm počátkům a koncům primáru. Předpokládám, že by se indukčnost při správným zapojení cívek do série měla sčítat, ano nebo ne?
Ta žárovka to jistí.
Díky!
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20511
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#5 Příspěvek od Celeron »

barnodaj píše:Volič byl pravděpodobně 120/220/237V

Jo, už je to jasný. Pokud to je trafo 120/220V, tak na 120V mají obě cívky stejnej počet závitů. A aby bylo při přepnutí na 220V na sekundáru stejný napětí, tak se muselo na jedný cívce odbočkou 20V ubrat. Dnes, když je skoro všude 235-240V, už je to zbytečný, takže zapojit obě cívky v sérii a odbočku zrušit.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#6 Příspěvek od Zaky »

Když tam pustíš malé napětí, tak je nějaká deska s polovodiči šumafuk, klidně ji tam nechej a měř s ní. Napětí pusť prostě do vinutí, ke kterému se dostaneš.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#7 Příspěvek od barnodaj »

Dvě cívky na stejném jádře, se stejnou indukčností, budou mít při zapojení do série (samozřejmě správně - začátky a konce) čtyřnásobnou indukčnost!

(Ověřil jsem si to právě - měřením - na dvojité odrušovací tlumivce Tesla WN 682 18 2x2,5mH.)
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#8 Příspěvek od samponek »

Protože indukčnost je vždycky Al x N2 a tím se každým zdvojnásobením závitů zvětší 4x a se zdvonásobením jádra se zvětší jenom 2x.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6646
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#9 Příspěvek od danhard »

Proč do toho motáte indukčnost ?
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#10 Příspěvek od barnodaj »

Když si přečteš celý první i druhý příspěvek tazatele, tak na to přijdeš možná sám a bez cizí pomoci?!!!
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6646
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#11 Příspěvek od danhard »

A když zapojíš ty cívky do serie a jednu obráceně orientovanou, tak to má indukčnost rozptylovou.
Na to ale nepotřebuje nic měřit, na to mu stačí síťová žárovka do serie, která pak svítí na plno.

Kdybyste tomu trochu rozuměli, tak nepíšete nejasný nesmysly :roll

samponek píše:Protože indukčnost je vždycky Al x N2 a tím se každým zdvojnásobením závitů zvětší 4x a se zdvonásobením jádra se zvětší jenom 2x.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#12 Příspěvek od BOBOBO »

Jo , jak píše danhard . Vůbec netuším tu vědu . Jistě žě se vše dobře zapojené sečte i odečte . :roll:
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#13 Příspěvek od samponek »

Stejně se indukčnost zdvojnásobením závitů zvětší 4x, protože ALxN2.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#14 Příspěvek od BOBOBO »

Ale šampí , zde jde o trafo .
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#15 Příspěvek od samponek »

Celeron píše:Předpokládám, že by se indukčnost při správným zapojení cívek do série měla sčítat, ano nebo ne?
Díky!


Nesčítá, ale zvětšuje 4x když mají cívky stejně závitů, nebo narůstá s druhou mocnimou závitů, když má trafo například 2 vinutí po 110V a každé má třeba 1H, tak při zapojení do série mají 4H.
Ani neodčítá, vždycky platí AL x N2 a to co zbyde je rozptylová.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“