Ultrazvuk 1 MHz

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

Ultrazvuk 1 MHz

#1 Příspěvek od Cust »

Zdravím,
kamarád mě požádal o radu. Chce ultrazvuk na 1 MHz, výkon asi okolo 2 W. Prý jestli bude fungovat toto: https://cz.pztpiezo.com/piezo-ceramic/p ... -1mhz.html
Já mám s tímto nulovou zkušennost, nevíte o tom někdo něco?
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6673
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#2 Příspěvek od samec »

Prečo by to nefungovalo?
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#3 Příspěvek od Cust »

Nevím, netuším jaký to má výkon, jak se k tomu postavit...
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#4 Příspěvek od Zaky »

Přesně tak, když se to přežene s výkonem, piezo se dříve nebo později rozsype. Síly v materiálu jsou značné. Výrobce zdá se zatižitelnost neuvádí.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#5 Příspěvek od samponek »

PZT4 1MHz 20x2mm za 79kč, ale nevyplatí se objednávat jenom jeden, protože za 4 je furt doprava 255.
Jde o to jestli to potřebuješ jako přijímač, nebo vysílač, pak bude potřeba postavit diskrétní tikač na principu Déčkovýho zesilovače, ale nejdou k tomu použít běžný déčkový čipy, protože jedou tak do 700kHz a většinou jsou to samokmity se zpětnou vazbou za cívkou a nemůžeš mu odebrat tu cívku.
Musí být řízenej, kterýmu je jedno, co mu uděláš s cívkou.
https://1url.cz/Lu9eB disky jsou různý malý velký, tem malej má kolem 2W.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#6 Příspěvek od Sandal »

U těchto měničů je potřeba správná montáž pro správnou funkci. Talířek se připevňuje po obvodu, nebo lépe ho posadit na hranku na pružné lůžko(guma, lepidlo, silikon)do cca 1mm, aby se příliš netlumil rozkmit, a dostatečně mechanicky připevnit, tj stáhnout šroubkama, pružinou k základně, a pod. Pod měničem může být vzduchová dutina,(něco jako bubínek v uchu) nebo se měnič nechá "viset", a prostor je otevřený. Konstrukce záleží na tom, jakým způsobem se bude odebírat výkon měniče. Může se převádět do kapaliny, nebo ozařovat různé materiály, defektoskopie, měření tloušťky materiálů...podle toho se uzpůsobí celá konstrukce. Pochopitelně k měniči musí být i generátor signálu, který má nejčastěji sinusový průběh, ale jde použít i pilovitý průběh a obdélník.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#7 Příspěvek od JirkaZ »

V první řadě bych si ujasnil, co to ten dotyčný vlastně chce.

Se vším výše se dá souhlasit, každý způsob využití má ale úplně jiné požadavky a z toho vyplývající potřebné vlastnosti.

Jeden konkrétní poznatek: v UZ rozprašovačích (zvlhčovače, inhalátory atd. apod.) jsem často viděl samokmitající zapojení s jedním (obvykle docela VN) transistorem. Bývá to modulované úmyslně málo vyhlazeným napájecím napětím (za std. trafem), údajně kvůli zabránění vzniku stojatého vlnění.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#8 Příspěvek od Cust »

Tak jsem to nějak popletl. Dozvěděl jsem se poté, že to má být proti sinicím. Výkon 100 W do vody.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#9 Příspěvek od JirkaZ »

https://www.osel.cz/4468-ultrazvukovou- ... -kvet.html

https://www.photonwater.cz/cs/reseni/vo ... ltrazvukem

https://www.aweenvironmentalservices.co ... ol-system/

https://duckduckgo.com/?t=h_&q=ultrason ... rol&ia=web

atd.

Tak nějak nevím... Co na to ryby a další vodní zvěř?

Trochu "duchařina" (jak prokázat účinnost?), různé udávané nejlepší frekvence, budeš konkurovat zavedeným výrobkům...

Zase se řeší následek a ne příčina. Kdyby vodu nezaprasili soudruzi zemědělci či podobní (pseudoúčinné čističky atd. apod.), tak tam sinice budou minimálně.

V celém procesu typu letadlo bude nejdůležitější od bolševika vydyndat dotace (z peněz daňového nevolníka).
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#10 Příspěvek od Cust »

Já měl jen poradit jestli to půjde s daným matrošem sestavit - bohužel jsem s ultrazvukem nikdy nepracoval, tak kdyby někdo měl s tím zkušenosti, tak prosím radu. Myslím, že kamarád to má jen pro soukromé účely.
Jinak na jezírku v Konětopech to funguje. Rád tam jezdím s dětmi na koupačku. ;-)
Naposledy upravil(a) Cust dne 05 bře 2024, 19:39, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#11 Příspěvek od Sandal »

Dokážu si představit, že kavitace rozerve buňky v bezprostřední blízkosti zdroje záření, ale co může způsobit 100W ultrazvuku metr od zdroje? Asi je v tom fakt nějaká magie :D
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#12 Příspěvek od JirkaZ »

OK, takže 16 mm piezo bude na 100 W nejspíš málo (střílím od boku), navíc je nejasná ta frekvence.

No a pokud to má být trvale v přírodní vodě, tak fakt nebude vyhovovat nějaký šmelc za pár korun od PRCáka, ale bude tam muset být něco, co má zatraceně dobrou odolnost.

Nebo to bude muset být snadno výměnné (myslím měnič).

Pochopitelně napájení celé věci max. 12V (hodnotu tuším), jinak si koleduješ o problém. Ale to jistě víš...
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3651
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#13 Příspěvek od JirkaZ »

V Konětopech (těch nynějších) je ultrazvuk? Pokud vím, tak tam hlavně je písek (je to bývalá pískovna) a blízko žádný humus.

Ještě než majitel zkurwil nedaleké tohle (současný stav neznám), tak tam byla úplně fantastická voda a žádný ultrazvuk nebyl potřeba.

Edit: tak snad už to je zase přístupné (dle nezaručených zdrojů)....

Takhle se samočinně chovají všechny zatopené pískovny a lomy, jen do toho nesmí hrábnout člověk se svojí úchylnou deformací typu poručíme větru dešti.
Naposledy upravil(a) JirkaZ dne 05 bře 2024, 19:53, celkem upraveno 1 x.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3118
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#14 Příspěvek od Valdano »

V tomto článku píšou, že s tím ultrazvukovým zařízením od Photon Water řeší údajně úspěšně pravidelně už od roku 2019 výskyt sinic a zelené řasy na vodní nádrži Mšeno.

Ultrazvukové vysílače jsou ponořeny cca 30 cm pod hladinou na plovákových nosičích, energii k jejich provozu zajišťují integrované solární panely. Oba plováky jsou umístěny tak, aby vliv ultrazvuku pokrýval i pláže na obou březích přehrady. Kromě sinic je tato technologie účinná proti tzv. zelené vodě, tedy zeleným řasám. Poprvé se ultrazvuk osvědčil v roce 2019, od té doby k tomuto řešení jablonecká radnice přistupuje každoročně.

Podle uvedeného odkazu používají ultrazvukové vysílače s výkonem 12 až 50W a frekvence 24 až 58kHz a 195 až 205kHz a uvádějí oblast vlivu na sinice Ø 800m a oblast vlivu na zelené řasy a rozsivky Ø 300m.

Tak jim poraďte ať se zkusí poptat na Jabloneckém magistrátu jaké s tím mají zkušenosti. Když to používají už od roku 2019 tak už by s tím nějaké zkušenosti mít měli a pokud budou kladné tak nemá smysl vymýšlet už vymyšlené a dobře funkční řešení a pak ať prostě zkusí oslovit přímo Photon Water přes jejich webový formulář k tomu.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 05 bře 2024, 19:56, celkem upraveno 1 x.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#15 Příspěvek od samponek »

Pokud stačí 40kHz, tak se dají použít 35W 5cm disky https://1url.cz/Iu9qT stejně jako u LRAD.
Naposledy upravil(a) samponek dne 05 bře 2024, 20:03, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“