Snímač výstrelu z pištole.

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

Snímač výstrelu z pištole.

#1 Příspěvek od kutilmil »

Akým mikrofónom by ste doporučili snímať výstrel z pištole CAL9mm? Signál bude použitý na štart časomiery. Ideálne aby snímač/spínač čo najmenej reagoval na okolité zvuky.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#2 Příspěvek od Sandal »

Zkus dynamický mikrofon, ten snese velký rázy, ale cal. 9mm z pistole, jsou hrozný šupy. Asi to bude chtít zkoušet vzdálenost a směr. To je otázka experimentu, nebo na zvukaře. Ono snímat zvuk není žádná věda, ale snímat ho dobře, to už chce nějaký znalosti a zkušenosti.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Uživatelský avatar
scorpions-cz
Příspěvky: 2004
Registrován: 19 bře 2011, 00:00
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

#3 Příspěvek od scorpions-cz »

Kdysi jsem to tady taky řešil a někdo mi dal tento odkaz. potom z toho sešlo, ale třeba ti to pomůže.
https://stretech.fs.cvut.cz/2015/sbornik_2015/0760.pdf
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#4 Příspěvek od Valdano »

Jen pro zajímavost.

S detekcí zvuku výstřelu budou problémy zejména na závodech, kde může probíhat více startů v krátkém časovém rozmezí a může tak docházet k nechtěným detekcím. Proto je pro START časomíry například v požárním sportu ne moc vhodná akustická detekce výstřelu, ale spíš startovní pistole se zabudovanými mikrospínači, s kabelem i konektorem k přímému propojení s časomírou viz třeba tato je na náboje 9 mm.

Zde jsou stručné informace k detektoru výstřelů, který na letošní výstavě Amper v Brně prezentoval výzkumný tým z FEL ČVUT a je tam zmínka o tom, že dávají své know-how k dispozici. Tento detektor je pro vaše účely příliš komplikovaný a obecně je učen pro jiné účely tj. přímo pro vámi zmíněné použití nebude vhodný, ale výzkumný tým bude mít jistě i nějaké zkušenosti z ranných částí výzkumu ohledně jednodušších zapojení a detekcí výstřelů z různých zbraní. Doporučuji tedy kontaktovat profesora Ing. Jana Holuba, Ph.D. z katedry měření, který k tomu bude mít podrobnější informace a zkusit se u něj na to poptat. Případně vám dá kontakt na někoho z týmu kdo by k tomu měl konkrétní informace vhodné i pro Váš účel. Na ČVÚT se akustickou detekcí střelby zabývají už od roku 2016 a budou k tomu mít jistě dost poznatků a zkušeností, z nichž některé mohou být použitelné i pro vámi zmíněný účel. Tak se tam na to zkuste poptat. Za zeptání nic nedáte, kromě trošky svého času. :wink:
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#5 Příspěvek od konosuke »

Citlivost toho mikrofonu můžeš zkusmo doladit molitanovou bambulí
co se jinak používá jako ochrana proti větru při záznamu v exteriéru.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#6 Příspěvek od kutilmil »

Ja som už nejaké pokusy robil. Priamo k pištili som pripevnil elektretový mikrofon. Keď po pištili klepnem kladivkom tak sa časomiera spustí. Keď z pištole vystrelím, tak to časomieru nespustí. Nechápem.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#7 Příspěvek od EKKAR »

Není to zase tak dávno, co se to tady řešilo, stačí jen HLEDAT jak vřele každýmu doporučujou Pravidla ve svým bodu č.5, že, Kutilmile?
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 290
Registrován: 04 zář 2011, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od bum »

Stejný způsob startu byl jako jeden z prvních způsobů které jsem použil i u stavebnice stopek popis PE 8/2006 kde byl i filtr pro odstranění okolních zvuků při snímání zvuku výstřelu. Stavebnici jsem použil jako doplněk k počítači i s navrženým velkým displejem z led diod (rok 2007) a i dalších upravených zapojení časomir k PC i pro jiné druhy závodů. Při pokusech jsem nakonec po konzultaci s SDH zvolil možnost osazení mikrospínače do startovací pistole protože snímání zvuku výstřelu při startu nebylo to pravé, hodně záleží na okolních zvucích troubení, tleskání a podobně. Pokud byli při testování pistole pouze zavodnici tak fungovalo snímání zvuku v pohodě dneska se i u profesionálních časomír používají startovací pistole které jak vydají zvuk při vystřelu pro závodíky ale pro start časomíry je použit spínač osazený v rukojeti tak jak je psáno výše. Dnes již používáme upravené startovací pistole s mikrospínači kdy jsou snímače ( start, terče, ukončení odpočtu přípravy, anulování startu a další) zapojeny do IO tím je i zaručeno to že není klamné spuštění odečtu a tento pak spouští jak program v PC tak i stopky pokud jsou připojeny k PC pro inspiraci zapojení časomír viz web.
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#9 Příspěvek od kutilmil »

No len ako pridať spínač do pištole? Mikrofón som tam pridal. Ale spínač?
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#10 Příspěvek od Michal22 »

Pokud to má snímat výstřel že startovací pistole, tak to asi není úplně ostrá zbraň? Ze se bavíme o Cal.9. Co jsem zažil na soutěžích, byl tam terčík ze spalinoveho kanálu startovací pistole, který ovládal mikrospínač. Opoždění minimální, vždy menší než z mikrofonu.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#11 Příspěvek od kutilmil »

To michal: Ano to by išlo, ale to je dosť zložité tam dorobiť terčík + spínač bez väčšieho zásahu do pištole.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2364
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#12 Příspěvek od HF_Tech »

Nejjednodušší je na pistoli přidělat akcelerometr a vyhodnotit to klidně nějakým arduinem.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#13 Příspěvek od ondraN »

Jenže startovací pistole má minimální zpětný ráz, protože z ní jde jen proud plynů a žádná střela. Z hlediska spolehlivosti je opravdu nejlepší ten zabudovaný spínač. Není trapnější okamžik, než odstartovat závod a nespustit při tom časomíru. To si pak člověk vyslechne věci :twisted:
jimirek
Moderátor
Příspěvky: 761
Registrován: 06 kvě 2013, 00:00

#14 Příspěvek od jimirek »

On ten náboj 9mm Para při výstřelu jakýsi zpětný ráz dá, i když je to oproti třeba .357 Magnum jen takové plivátko. Ten akcelerometr by asi stačil jako náramek na ruku nebo na prst a mohlo by to podle mne fungovat. Kdyby kutilmil uměl americky, tak je třeba na "shot detection" na webu spousta odkazů.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“