Zdravím vás kolegové,
cca před rokem jsem slíbil, že napíšu článek o stavbě solidního preampu pro gramec s nízkým šumem a nízkým zkreslením.
Bohužel se nějak nedokážu najít volný čas, abych to celé dokončil. Nicméně, článek je v podstatě hotov (už asi čtvrt roku), chybí dotáhnout přílohy s vykreslováním grafů. To nějak dokončím. Předávám k posouzení, kdyby jste našli nějaké nesrovnalosti, ať už elektrikářské, gramatické, slohové, ... sem s nimi.
https://www.krist-in.tech/Articles/phono_preamp.pdf
Čust
předzesilovač pro gramofon - stavba
Moderátor: Moderátoři
Ahoj,
jen jsem to zběžně proletěl. Pokud jde o češtinu, pak
str.3 uprostřed stránky " (na cestu do děštového pralesa"
str.7 kap. 2.3 třetí řádek "Ddruhá možnost"
str.8 kap. 3.1 druhý řádek "zaťěžovací"
str. 11 šestý řádek "vstupní odpore"
str. 18 před kap. 4.2 5. řádek odspodu "by mělY být"
str. 22 kapitola 6 druhý řádek "Vhodné velkosti jsou"
pod obrázkem 7.1 v textu "jsou velké kandenzátory" a "šumů nalznete v".
Ke zdroji bych měl dotaz - proč není použíto trafo se středním vývodem a graetz?
jen jsem to zběžně proletěl. Pokud jde o češtinu, pak
str.3 uprostřed stránky " (na cestu do děštového pralesa"
str.7 kap. 2.3 třetí řádek "Ddruhá možnost"
str.8 kap. 3.1 druhý řádek "zaťěžovací"
str. 11 šestý řádek "vstupní odpore"
str. 18 před kap. 4.2 5. řádek odspodu "by mělY být"
str. 22 kapitola 6 druhý řádek "Vhodné velkosti jsou"
pod obrázkem 7.1 v textu "jsou velké kandenzátory" a "šumů nalznete v".
Ke zdroji bych měl dotaz - proč není použíto trafo se středním vývodem a graetz?
No, vypadá to velice hezky, líbí se mi to.
Snad jen dvě připomínky, doufám, že neplácám hlouposti.
První je návrh DPS a skutečné výsledky, alespoň u dvou kousků kvůli toleranci. Je to zřejmě zatím návrh, klobouk dolů, ale praxe je strom zelený. Tam to bude zajímavé.
Druhou znám z doslechu, ještě jsem ji neověřoval. Šum by snad měl také klesnout, pokud zapojím místo jedné větve dvě paralelně.
Snad jen dvě připomínky, doufám, že neplácám hlouposti.
První je návrh DPS a skutečné výsledky, alespoň u dvou kousků kvůli toleranci. Je to zřejmě zatím návrh, klobouk dolů, ale praxe je strom zelený. Tam to bude zajímavé.
Druhou znám z doslechu, ještě jsem ji neověřoval. Šum by snad měl také klesnout, pokud zapojím místo jedné větve dvě paralelně.
str.2
na webu je vesměs uváděn Actidamp
z aktuálně
ukážu, jak postavit
realizaci filtrů
str.3
oběma těmto
jsou spíše nelineární
ta lepší
deštného
str.4
Jednotliví výrobci
vysokých frekvencí
do předzesilovače či přenosky
mohly ovlivnit
do tvaru, jak byl
přenosové charakteristice
str.5
jejich odpor
str.6
zesilovač. Přenos (schází mezera)
přibližně dané časovou
nižší indukčností
frekvence, bude
Je to korigováno podle totalitního pravopisu, neb jiné školy nemám. Pokud bude zájem, tak to dokončím. Taky text můžu třeba kopnout do Wordu, korekce udělat v něm a nechat je ke schválení autorovi.
na webu je vesměs uváděn Actidamp
z aktuálně
ukážu, jak postavit
realizaci filtrů
str.3
oběma těmto
jsou spíše nelineární
ta lepší
deštného
str.4
Jednotliví výrobci
vysokých frekvencí
do předzesilovače či přenosky
mohly ovlivnit
do tvaru, jak byl
přenosové charakteristice
str.5
jejich odpor
str.6
zesilovač. Přenos (schází mezera)
přibližně dané časovou
nižší indukčností
frekvence, bude
Je to korigováno podle totalitního pravopisu, neb jiné školy nemám. Pokud bude zájem, tak to dokončím. Taky text můžu třeba kopnout do Wordu, korekce udělat v něm a nechat je ke schválení autorovi.
V principu ano, ale přímo Actidamp to není, i když to od pohledu tak vypadá, a vliv to má podobný.
Totiž těch variací na využití serva ke snížení vstupního šumu se objevuje po světě víc a někdy se dá dost těžko zjistit, kdo s tím přišel první.
Podobnými zapojeními se totiž zabývá i Burghard Vogel ze Stuttgartu v publikacích, například "RIAA předzesilovače s nejnižším šumem - průvodce konstruktéra" z knižní řady Sounds od Silence (nakladatelství Springer International Publishing AG Switzerland, Science+Business Media; e-Book ISBN 978-3-540-76884-5 a rozšíření ISBN 978-3-319-18524-8 ), nedaří se mi dohledat rok prvního vydání.
Další variantu najdeš třeba ve snímacím zesilovači AKAI GX75 (výr. od r. 1990), i když tam tomu říkají DC-servo...
Totiž těch variací na využití serva ke snížení vstupního šumu se objevuje po světě víc a někdy se dá dost těžko zjistit, kdo s tím přišel první.
Podobnými zapojeními se totiž zabývá i Burghard Vogel ze Stuttgartu v publikacích, například "RIAA předzesilovače s nejnižším šumem - průvodce konstruktéra" z knižní řady Sounds od Silence (nakladatelství Springer International Publishing AG Switzerland, Science+Business Media; e-Book ISBN 978-3-540-76884-5 a rozšíření ISBN 978-3-319-18524-8 ), nedaří se mi dohledat rok prvního vydání.
Další variantu najdeš třeba ve snímacím zesilovači AKAI GX75 (výr. od r. 1990), i když tam tomu říkají DC-servo...
Naposledy upravil(a) Hill dne 08 dub 2024, 17:55, celkem upraveno 1 x.
Rudolfe, kdysi jsem tu dával stavebnici preampu, což byla varianta tohoto MM preampu s jednodušším vstupem (bez řízené kaskody a bez source rezistorů). V podstatě to byl Actidamp IV bez serva. Srovnával jsem to s Actidampem a na mé aparatuře jsem nepozoroval výraznější rozdíly. Každopádně součástkovou základnu jsem měl kvalitnější než Dudek.rudolf02 píše:No, vypadá to velice hezky, líbí se mi to.
Snad jen dvě připomínky, doufám, že neplácám hlouposti.
První je návrh DPS a skutečné výsledky, alespoň u dvou kousků kvůli toleranci. Je to zřejmě zatím návrh, klobouk dolů, ale praxe je strom zelený. Tam to bude zajímavé.
Druhou znám z doslechu, ještě jsem ji neověřoval. Šum by snad měl také klesnout, pokud zapojím místo jedné větve dvě paralelně.
Když budeš mít čas, tak klidně, budu jen rád. Jen v tom wordu se mi bude těžko orientovat. Lepší by byli komentáře v PDF.jimirek píše:Je to korigováno podle totalitního pravopisu, neb jiné školy nemám. Pokud bude zájem, tak to dokončím. Taky text můžu třeba kopnout do Wordu, korekce udělat v něm a nechat je ke schválení autorovi.
Zatím se tu řešila jen gramatika, protože odbornostně tady Pavel moc konkurence nemá 
. Jde o upozornění na překlep v jeho práci - AktiDump.
Dovolím si ale technickou otázku na Pavla. Vychází tento preamp z té stavebnice, co se tu řešila předloni, nebo jsou v této verzi i nějaké novinky? Já se omlouvám, že jsem se ještě nedokopal k realizaci, ale rád bych se do toho pustil a taky bych tam rád ten sluchátkový zesilovač. V Tvém návrhu je ale diferenciální vstup a nevím teď, jak to implementovat do té stavebnice a případně jestli řešit regulaci hlasitosti, nebo je to nastaveno na nějaké optimum, jako byly třeba příposlechové Jacky pro sluchátka u TapeDecků, kdy regulace taky nebyla obvyklá.
Druhý dotaz je k deskám. Pokud jsou opravdu nahrávány s RIAA charakteristikou, jak je to při přehrávání klasickou keramickou přenoskou? U ní se žádné korekce nepoužívaly a myslel jsem si, že má "rovnou" charakteristiku a proto šel takový gramofon zapojit na RADIO nebo AUX a hrálo to "normálně". A naopak jsem si myslel, že ten magnetodynamický systém má "nerovnou" snímací charakteristiku a proto je potřeba ten korekční RIAA s patřičným zesílením na linkovou úroveň.
Edit: reagoval jsem na Hilla, mezitím se to tady trošku rozpovídalo.
. Jde o upozornění na překlep v jeho práci - AktiDump.
Dovolím si ale technickou otázku na Pavla. Vychází tento preamp z té stavebnice, co se tu řešila předloni, nebo jsou v této verzi i nějaké novinky? Já se omlouvám, že jsem se ještě nedokopal k realizaci, ale rád bych se do toho pustil a taky bych tam rád ten sluchátkový zesilovač. V Tvém návrhu je ale diferenciální vstup a nevím teď, jak to implementovat do té stavebnice a případně jestli řešit regulaci hlasitosti, nebo je to nastaveno na nějaké optimum, jako byly třeba příposlechové Jacky pro sluchátka u TapeDecků, kdy regulace taky nebyla obvyklá.
Druhý dotaz je k deskám. Pokud jsou opravdu nahrávány s RIAA charakteristikou, jak je to při přehrávání klasickou keramickou přenoskou? U ní se žádné korekce nepoužívaly a myslel jsem si, že má "rovnou" charakteristiku a proto šel takový gramofon zapojit na RADIO nebo AUX a hrálo to "normálně". A naopak jsem si myslel, že ten magnetodynamický systém má "nerovnou" snímací charakteristiku a proto je potřeba ten korekční RIAA s patřičným zesílením na linkovou úroveň.
Edit: reagoval jsem na Hilla, mezitím se to tady trošku rozpovídalo.
Naposledy upravil(a) Mikras dne 08 dub 2024, 17:59, celkem upraveno 1 x.
Hille, myslím, že jsi se upsal. Tak jen pro ostatní na vysvětlnou: DC servo je na eliminaci DC složky, aby výstup tímto nebyl zatížený. V době Actidampu nebyl vhodný nekreslící velký kondík, který by místo DC serva musel být v signálové cestě. pokud máme kondík, který nezkresluje (NP0), tak si myslím, že je nutné ho použít. DC servo má taky svoje problémy a já, pokud je to možné, se zpětným vazbám s dlouhým časovým zpožděním raději vyhnu, i když u DC je ten problém asi nejmenší...Hill píše:Podobnými zapojeními...
DC-servo...
Asi jsi měl na mysli to aktivní tlumení (v terminologii Actidamp), které označuju jako bootstrap. Tento obvod tam mám, ale jde jumperem vyřadit. Ono, pokud není připojena přenoska, tak ten vstupní odpor je zdrojem velkého šumu, ale když připojíš přenosku, zpětná vazba vstupního obvodu uvidí spíše impedanci přenosky (byť frekvenčně závislou) a vliv toho vstupního odporu (zatížení přenosky) se výrazně redukuje. Myslím, že tento obvod, jelikož opět vykazuje dopravní zpoždění bude spíše kontraproduktivní. Pokud preamp nešumí, raději ho vyhodit - je to zdroj zkreslení.