varistor - frekvence

[Olchor]

Jaká je vlastně max. pracovní frekvence a kapacita varistoru? V DS jsem nic moc nenašel. Šel by použít na ochranu proti špičkám při frekvenci cca 20kHz?

[Hill]

Varistormusí umět zachytit hodně krátké špičky. Ale má nějakou kapacitu, tu přiměřeně malým napětím změříš. S předřazenou impedancí nebo odporem bude tato kapacita tvořit v klidovém stavu dolní propust, která odfiltruje ty nejkratší špičky už z principu (sníží a natáhne). Případně tomu můžeš pomoci paralelním kondenzátorem právě tak velkým, aby celková kapacita ještě neovlivnila nepříznivě přenos nejvyšších žádaných kmitočtů.
Teprve nabití kapacity na průrazné napětí vyvolá vodivý stav varistoru. Ten to stíhat bude.

[PavelFF]

Jaká je vlastně max. pracovní frekvence ....? ... Šel by použít na ochranu proti špičkám při frekvenci cca 20kHz?

U varistorů se moc nepočítá s periodickým provozem přepěťových pulzů (třeba 20kHz). Spíš je určen pro ojedinělé krátké špičky(byť značně vysoké). Musí se hlídat pohlcená energie, aby se termistor nepřehříval a nezničil. Při periodickém provozu se moc neochladí.
Pokud to chceš na ochranu spínačů ve zdroji (snubber), na to se termistory nepoužívají, pokud si to dobře pamatuju. Asi to má nějaký dobrý důvod.

V jednom datašítu jsem našel údaj "Response Time < 25ns" Bez bližší definice.


https://ecom.cz/data/exportdokumentu?soubor=D34408.pdf&nazev=ECOM_33631_CV-230-K-05-B-5.pdf

[samponek]

Například hodně používaný varistor 20D391K, to znamená, že při 390V stejnosměrných začíná téct 1mA a ta stejná 1mA začíná téct při 276V střídavých 50Hz a má kapacitu 315pF.

Na ochranu tranzistoru bych spíš použil nenabíjecí snubber s diodou, odporem a kondenzátorem, protože když do obvodu, kde je moc kilohertz připojíš kapacitu, tak tam vždycky teče proud, který se promění na teplo.

Nenabíjecí snubber má konfiguraci dioda - kondenzátor dolů a odpor nahoru a nežere výkon, ani nezatěžuje obvod kapacitou, protože je oddělená tou diodou.
Úplné dokonalosti nenabíjecího snubberu s nulovými ztrátami dosáhneš použitím TVS diody v sérii s tím odporem nahoře, přičemž závěrné napětí TVS diody musí být jenom o něco větší, než celkové napájecí. Je to z důvodu, že v uzlu dioda- kondenzátor je v klidu U a za chodu 2U a na odporu je taky U v případě bez TVS diody. Kondenzátor musí být na napětí 2U a tranzistor uvidí nejvyšší napětí taky 2U. Výhoda je, že to požírá jenom špičky a tranzistor nevidí žádnou kapacitu.

Druhá možnost je nabíjecí snubber v případě, že tranzistor neunese 2U, ale ten žere polovinu výkonu a třetí obyčejný bez diody žere celý výkon.

Taky jde o to jaké je tam napětí, pokud málo třeba do 50V, tak tam klidně dej odpovídající varistor podle napětí, ale pokud víc tak už ne.

Čtvtá, nejlepší možnost je přidat jeden tranzistor, tam nemusí být žádné snubbery, protože tranzistory vidí jenom napájecí napětí ( 1U )

[Olchor]

Tak nějak bych očekával, že aspoň ta kapacita bude parametr v DS. Když už ne odezva na pulz. Abych už při návrhu s ní počítal a ne ji měřil až když nám součástku v ruce.
Jen tak cvičně jsem změřil pár varistorů, co mám v šuplíku -
2N201K prm 7mm, 200V kapacita 150pF
2N220K 2,5nF 22V
zopár dalších, různé velikosti a napětí, kapacity v rozmezí 0,5 - 1nF
To by šlo, při 20kHz žádný zásadní vliv.
Ještě je otázné, jestli se ta kapacita výrazně nemění s napětím, přece jen je to nelineární součástka.

[samponek]

Malý vliv, pokud je v obvodu třeba 30V, ale když je 310V, tak už značný, proto se do snubberu dává ta dioda.
Kapacita se v DS neuvádí, protože to není relevantní ( nepočítá se použití v obvodech kde je moc kilohertz ) protože nejvíc kde se to používá je DC až 50Hz, ve vyjímečných případech do 300Hz.

[mirku]

v katalogu varistorů Siemens je udávána kapacita v pF při 1 kHz

[HF_Tech]

Ono by to chtělo uvést co, před čím a pří jakém provozním proudu a napětí to má chránit. Pak se dá o něčem bavit.
Obecně varistor má celou řadu necností a rozumné využití v sérii s jiskřištěm je jako hrubá ochrana na vstupu do chráněného prostoru a musí za ním být ještě jemná ochrana s transilem.

[Lukas-Peca]

V lampových televizorech se varistory používaly jako usměrňovače na 15,625 kHz. Usměrňování bylo založeno na tom, že v řádkovém rozkladu je nesymetrický impulzní průběh.