Detekce DC

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

Detekce DC

#1 Příspěvek od TAKJAN »

Pro indikaci že dobíječka auta je skutečně připojená jsem navrhnul tohle. Snímaní proud řádu mA až 3A.
Existuje jednodušší řešení?
Přílohy
DET DC.jpg
DET DC.jpg
Uživatelský avatar
kbulda
Příspěvky: 1598
Registrován: 23 říj 2007, 00:00
Bydliště: u Mělníku

#2 Příspěvek od kbulda »

Existuje, žárovka kontrolka.
Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2748
Registrován: 11 úno 2009, 00:00

#3 Příspěvek od Yarda1 »

Já jsem to kdysi řešil taky. Nabíječka měla trafo a jednu diodu (vlastně to nebyla nabíječka, spíš držela baterku v kondici). Tak jsem tam dal jednu LEDku s odporem tak aby LEDka svítila pokud dobíječka je naprázdno a je tam vyšší napětí, když dobíječka je připojená k baterce a ta stáhne napětí na to na jaké je baterka zrovna nabitá, LEDka zhasne.
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#4 Příspěvek od dred »

ako píše "kbulda" nič lepšie a blbuvzdornejšie ako žiarovka asi ani neexistuje...
- skrat na výstupe - žiarovka svieti plným jasom... prepólovanie už asi nezvládne, ale nič hrozitánske sa nedeje...prepáli sa ..vymeníš a nabíjačka - v tomto prípade zrejme len "udržiavačka" funguje ďalej!...
13V mínus úbytok na dióde (0,6V.. šotka niečo menej) je tak akurát pre zimné uskladnenie akumulátora, aby sa z toho náhodou nepo_sral...
Ale ako nápad je to dobré... len treba tie výstupné napätia poriešiť... 12,4V je na štartovací akumulátor málo...
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#5 Příspěvek od EKKAR »

Jenomže to Yardo neindikuje procházející proud nějakým vodičem nebo spojem. Ten úbytek může mít jinou příčinu než odběr v žádoucím místě. Musíš počítat s tím, co chce Honza indikovat - skutečnost, že mu solár dává. Já bych to řešil víc obecně - malej odpor v cestě proudu čili bočník neboli shunt - a indikovat rozdílovým zešilovačem rozdílový napětí mezi jeho koncema bez ohledu na polaritu toho rozdílu čili na směr proudu. Kontrolka může bejt barevná, různý barvy pro různý polarity, dá se extra vyhodnotit i jestli je ten úbytek stálej, proměnlivej, tepavej anebo jestli dokonce nemění polaritu - to všecko jde zjistit, vyhodnotit i indikovat. Pro přívod k solárem nabíjenýmu aku bych to tak měl radši, protože by mi to zároveň orientačně ukazovalo, jestli se v průměru baterie nabíjí nebo vybíjí.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#6 Příspěvek od dred »

O "udržiavaní" batérie v stave dlhodobého spánku - odstavenia vozidla z prevádzky aby sa batéria nedostala pod stav že motor neroztočí a tiež do stavu, aby nebola prebíjaná tu (a nie len tu) už boli napísané state..
Menežmenty novších typov áut "takmer dokonale" kontrolujú stav akumulátora -príjem a výdaj energie... ALE...stále je tam to ALE... kvalita toho akumulátora...
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#7 Příspěvek od dred »

EKKAR zase si niekam "ušiel" do obšírnej "zelenej" technológie...myslím tým ten solár. Možno sa mýlim..prepáč.
Nie som fundovaný elktrotechnik ,ale už len tým, že je tam dióda, tak nejaký spätný - vybíjací prud tam nemá čo robiť. A je jedno z akého zdroja to pôjde.
On len meria úbytok napätia na tej dióde - to je podľa mňa OK... dosiahne svoju úroveň = signalizuje.. nič viac.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#8 Příspěvek od EKKAR »

Nejjednodušší bočník = snímací odpor proudu je kostřicí kabel baterky. "Šváb" na něm může sedět trvale, na palubce kontrolka aktuálního stavu. Diference napětí mezi koncema určuje jestli něco teče, konkrétní napětí velikost toho proudu, polarita směr. Stejně dneska už všecky automobilky tenhle princip používaj.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#9 Příspěvek od Artaban001 »

Na jazýčkový kontakt namotej vhodný počet závitů silnýho vodiče a máš "vidlácký" proudový indikátor. Počet závitů záleží na citlivosti kontaktu a požadovaného spínacího proudu.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#10 Příspěvek od DukeNuke »

On nikde o soláru nepíše. Ale třeba máte jiný komunikační kanál :-)
Co se týče toho zjednodušení - můžeš se zbavit toho optočlenu, pokud ten křemíkovej trand změníš na PNP, ale asi tě to bude stát jednu R LED navíc (zelená má větší napětí a to by nemuselo na uzavření stačit).
Případně použít P-mosfet, ale ten je dražší, záleží, co máš v šupleti :-)
Přílohy
zjednosus.png
zjednosus.png
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#11 Příspěvek od samec »

TAKJAN píše:Existuje jednodušší řešení?
Áno, s jedným komparátorom a podstatne menším úbytkom napätia.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21230
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#12 Příspěvek od Hill »

Také jde o to, zda detekovat počáteční proud při zapnutí a udržet indikaci s klesajícím proudem během dobíjení, nebo zhasnout indikaci po poklesu proudu pod zvolenou hodnotu.
Pro ten druhý případ je jazýčkový kontakt vhodný svou hysterezí - k přitažení obvykle potřebuje 2.5x až 4x víc Az, než k odpadnutí (příklad: spíná při 12 Az a více, odpadá pod 4 Az a méně).
Průřez vodiče musí samozřejmě odpovídat uvažovanému maximálnímu proudu a s jeho vlastním ohmickým odporem se v obvodu musí také počítat. Ale funguje to.

Jestli ale chceš opravdový rovnák na ohejbák, tak použij Hallovu sondu, třeba dvoustavovou SS41F, která jen indikuje magnetické pole v blízkosti, nebo lineární, například SS49e, která poskytuje údaj o intenzitě pole i o jeho polaritě a dá se jí orientačně i měřit velikost proudu.
Kdyby citlivost v poloze "temenem k drátu" nestačila, dá se tomu pomoci zasunutím sondy mezi závity cívky stočené z vodiče s měřeným proudem, nebo principem klešťáku - feromagnetickým prstýnkem s mezerou, do níž vložíš sondu, a skrz prstýnek protáhneš drát, případně z něj uděláš závit. Toto druhé řešení ale má jedno riziko - případný zkratový proud z baterky nechá v jádru remanentní magnetický tok a je po měření (pak je nutná demagnetizace). To ta hallovka strčená mezi závity vzduchové cívky je proti tomu odolná, spíše dřív neodolá ten drát.


A teď se přiznám: nejradši mám tu žárovku v sérii, to je neoblbnutelné řešení.
Přílohy
Hall_mereni_proudu.gif
Třeba například příklad...
(20.48 KiB) Staženo 98 x
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#13 Příspěvek od TAKJAN »

Není to solární. Žárovka určitě ne, tohle není nabíječka a 5mA až 3A bez úbytku? A nebude se to kontrolovat pouhým pohledem. Jazíč. relé nelze, to jsem zkusil první, na 5mA až 3A nerealizovatelné. ACS712 senzor používám, nevím zda umí 5mA, zbytečně složité. Je to externí nic pro montáž do auta. Cena není vůbec určující, tranzistor navíc nebo optočlen je vlastně zadarmo. Optočlen je na takovéhle blbosti ideální, oddělí různý napětí. Problém byl s výstupním digit. Vmetrem a indikací pod 12V, na výstupu nelze připojit, poněvadž to už indikuje připojení k zátěži, takže diody to ošetřily. V neděli jsem to začal řešit, dnes to šlape naprosto dle očekávání :D
Odpovědět

Zpět na „Teorie“