VN sonda k multimetru

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

VN sonda k multimetru

#1 Příspěvek od Celeron »

Lidi, bastlil jste někdo sondu do 20 kV k multimetru?
Je mi jasný jak ji spočítat a že musí být z bezpečnostních důvodů připojená k multimetru dvoudrátově, to znamená uvnitř celý dělič, ne jen předřadné odpory. VN odpory 68M, 51M a 33M 1% tu mám, tak to nějak poskládám.
Jde mi spíš o to z čeho ji udělat. Napadá mě PP trubka na vodu, na VN straně hrot do záslepky a tu navařit na polyfůzce na trubku. A na NN straně záslepku jen na šroubek z boku.
Nejslabší PP je 20 mm. Nebylo by dobrý použít trojvrstvou Carbo na odstínění sondy a zkusit tu vnitřní Carbo vrstvu spojit se zemí sondy?
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#2 Příspěvek od ransom »

Spíš s uzeměním. S měřeným obvodem to naopak nespojovat.

Ještě bych výstup bloknul kvalitním svitkem. Přes parazitní kapacitu horní části děliče by to mohlo kratince, ale vražedně jebnout v okamžiku připojení na měřené napětí. Je to na DC napětí, ne?
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#3 Příspěvek od Celeron »

S uzeměním? Jak chceš multimetr uzemňovat? Myslel jsem spojit tu uhlíkovou vrstvu trubky s COM svorkou multimetru. Ovšem nevím, zda to vůbec půjde, jestli to není jen nějaká habaďůra, jako hliníková samolepící páska, co používají sádrokartóňáci na lepení parotěsných zábran. Absolutně nevodivej hliník.
Ten kond je mě jasnej, po kapacitách odporů by mohla přijít špígra do vstupu multimetru a zabít ho. Převážně DC měření ale AC by se taky mohlo hodit.
Napadlo mě v NN části osadit mikrospínač, kterej bude neustále šlusovat výstup pro multimetr a měřilo by se jen při stisku mikrospínače. Převod na mikrospínač izolační tyčkou z venčí trubky.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#4 Příspěvek od ransom »

Já nechci uzemňovat multimetr. Vždyť přece píšu, že bych to stínění vůbec nespojoval s měřeným obvodem. Dal bych ho jen a pouze na zem kvůli bezpečnosti (budeš to držet v ruce - nezanedbatelná kapacita ruky proti tomu stínění) a kvůli odrušení. Nebo na něj kašlat úplně.

Pro AC by musel být dělič bezpodmínečně kompenzovaný. Jinak ti můžou parazitní kapacitou prolézt harmonické. Tam trochu narazíš na problémy s kondenzátory. Paralelně k horní větvi by bylo potřeba pár desitek pF, k výstupu to pak budou jednotky nF. A dolaďovat bude potřeba tím spodkem.
Ten mikrospínač asi není blbej nápad.
Nebylo by jednodušší najít někde VN sondu k osciloskopu?

Na DC napětí bývaly sondy do 20 nebo i 30kV běžně k dostání pro ručkové multimetry (RU31 pro PU120...).
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#5 Příspěvek od Celeron »

Tak se na tu střídavinu vybodnu. VN kondíky jsou dost velký disky a to by byl problém. Navíc nad 10 kV se blbě shání. Mám tady 2N2 na 10 kV a je to disk tlustej 5 mm a 22 mm průměr a ještě vyvody do boku 5 mm zablemtaný sklovinou. To by musela být sonda v hajzltrubce od splachovače. Tak na to Carbo kašlu, stejně ho u nás maj jen na objednávku. Ani nevím, proč se to na rozvod vody používá. Aby se průtokem vody "nenašuštil" nějakej náboj?
Sondu od osciloskopu použiješ těžko, jsou dělaný na 1 M vstupy, multimetry na rozsahu 20V mají běžně 10 až 20 x víc. Kuchat ji asi nepůjde, ruská do 6 kV tedy nešla a přepočítávat každý měření není ideál.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#6 Příspěvek od Michal22 »

Jestli toužíš po VN sondě k multimetru, tak jednu kdesi mám.
Měla by umět 30kV, používali jsme ji na měření VN při opravách monitorů.
Zkusím pohledat, dnes pro ni nemám využití.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#7 Příspěvek od Sendyx »

To se dělá úplně jinak. Můžeš se inspirovat vnitřkem P6015 nebo nějaké podobné sondy. Kond se realizuje třeba tak, že jsou VN odpory v teflonové trubce a na vhodném místě je proužek měděné fólie, spojený s hrotem. Pochopitelně to celé je pak v další izolační trubici. U sondy 1000:1 ten kond může stačit odhadem pod 1pF, což je celkem snadno realizovatelné.
Počítej ovšem s tím, že každá sonda má max. vstupní napětí kmitočtově závislé, a na pár stech kHz už nevydrží těch 20kV, ale třeba jen 2.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#8 Příspěvek od Celeron »

Nebudu dělat AC sondu. Kdyť by byl vůbec problém jak a na čem tu kompenzaci nastavit. Úplně mě stačilo dokompenzovat sondu HP do 100MHz když se musel o 15 cm zkrátit spečením šluslej kabel na kterej spadla rozpálená mikropájka. A to byla proti VN sondě vlastně jen taková prkotina, mechanicky a elektricky z valný většiny daná.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#9 Příspěvek od eleferner »

A musis nutne tu sondu stavet? Na jednorazove mereni by stacilo ty odpory nabastlit na libovolny kus izolantu. Pro opakovana obcasna mereni by snad mohla vyhovet nejaka sonda z Aliku, zacinaji na 2000 Kc...
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2364
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#10 Příspěvek od HF_Tech »

A nestačilo by za 3100,- CZK koupit "HV-40 Vysokonapěťová sonda pro multimetry?"
Za ty prachy se to nevyplatí bastlit.
Ta co mám já má v rukojeti místo pro osazení kompenzačních kapacit pro AC měření a po troše snahy lze použít i s osciloskopem.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#11 Příspěvek od Sendyx »

:lol: těchto sond jsem prodával několik zánovních, i za 600Kč to bylo second hand velmi špatně prodejné.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#12 Příspěvek od Celeron »

eleferner píše:A musis nutne tu sondu stavet? Na jednorazove mereni by stacilo ty odpory nabastlit na libovolny kus izolantu. Pro opakovana obcasna mereni by snad mohla vyhovet nejaka sonda z Aliku, zacinaji na 2000 Kc...

Materiál mě vyšel sakum prásk na 230 kaček a když s sebou mrsknu, tak budu odpoledne měřit. Sice jako penzista čas na výrobu nepočítám, ale že bych chtěl zrovna čekat měsíc, než to z PRCárny dorazí, na to je i ten penzijní čas drahej. :lol:
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Spiral
Příspěvky: 419
Registrován: 07 čer 2013, 00:00

#13 Příspěvek od Spiral »

Uživatelský avatar
jenicek
Příspěvky: 768
Registrován: 28 pro 2022, 00:00
Bydliště: Krakonošovo

#14 Příspěvek od jenicek »

Nějakou prastarou VN sondu taky v šuplíku pro strýčka příhodu mám, klidně ji za nějaký bakšiš přenechám, neb si můžu půjčit z práce VN voltmetr.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#15 Příspěvek od Celeron »

Vážení, díky za nabídky. Ono to bohužel není s těma VN sondama až tak jednoduchý. Mám tady 4 různý digitály a teoreticky spočítaná sonda chodí správně jen na dvou. Na Goldstáru a Husolu. Na levným mrzákoj z potravin za dvě stovky ukazuje hámoty. Někde jsem četl, že digitální multimetry mívají většinou 10M/V a jak vidno , dodržují to jen některý značky. I když mě překvapilo, že i cenově střední třída, OWON B35T+ káže bludy, taky nemá 10M/V.
No a sonda, kde by se muselo každý měření přepočítávat, mě moc nerajcuje.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Odpovědět

Zpět na „Poradna“