Jaký hromosvod pro FVE ?

[danhard]

Na bytovém domě budem stavět fotovoltaiku.
Dodavatel nám bude dělat i úpravu hromosvodu.
Svody hromosvodu nyní jdou přes terasy (tam kde jsou příčky) a podle návrhu úprav to prý musí být udělané jako izolované svody.
Celkem to bude 88m HVI kabelu za 180kKč, což se mi moc nelíbí.
Je to skutečně jediná možnost jak to upravit ?

Nákres současného stavu a plán pro úpravu.

[eleferner]

Tak to je masakr, ten kabl fakt typicky stoji 2000 Kc/metr. No, zelena manie holt neni zadarmo. A sankce taky funguji skvele!!

[tomasjedno]

Svody hromosvodu nyní jdou přes terasy (tam kde jsou příčky) a podle návrhu úprav to prý musí být udělané jako izolované svody.

Muset se nemusí nic. Jenom holt v okolí neizolovaných svodů je nebezpečno.
Já bych jako optimální viděl udělat ty kousky ze střechy na terasu a pak po terase v HVi, a odtud pak dolů stávajícími neizolovanými svody. Když tam byly doteď, tak to snad ničemu neva. Drobná komplikace je, že se musí k těm dolním koncům HVI přivést od MET PE vodiče. (To i k těm horním koncům, ale s tím už projektant počítal.)

[danhard]

No a kam by jsi zapojil ty terasy a okapy ? Teď jsou připojené na hromosvod, neboť tvoří tzv. náhodný jímač.

88 metrů HVI kabelu koupím i o 80kKč méně.
https://www.emas.cz/hvi-long-vodic-d-23 ... 0-m-rezany

[Behemot]

bleskosvod je buď izolovanej, nebo klasickej neizolovanej, nemůžeš dělat půl napůl

doporučím ať vezmete zbytky rozumu do ruk a vyserete se na to celý; jedinej, kdo se na tom královsky napakuje, bude realizační firma, vám to nedá vůbec nic, v reálu i když se nebude nic srát, budete rádi, že na tom budete šul nul

taky se to může jak vonehdá, a jak zhruba každej tejden hlavně v létě, posrat tak, že vám ta píčovina zhoří, zhoří celá střecha a eště prolejou celou bytofku stovkama kubíků vody a 60 % všeho v baráku bude v prdeli, škoda desítky mega a vy budete minimálně dočasně bydlet pod mostem, a to se vyplatí

danhard: jenže ty se na tom nechceš napakovat, chápeš? dyž na to příde, celou tu solární 🤐 koupíš vod rejžáka za třetinu, jenže tady se jede dotační zmrďárna a v centrálně plánovanejch zmrďárnách se zmlácenej trh krčí nekde v koutě pod stole

[PavelFF]

Omlouvám se, že do toho vstupuju, ale izolovaný vodič má jaký smysl? Ochránit lidi před bleskem v okamžiku bacení blesku? Když si za bouřky na terase budou sahat na svody?
Všude jsem zatím viděl jen holé vodiče a to i na terasových domech. Obvyklá lidská reakce je zalézt dovnitř, zapálit hromničku a nechytat se hromosvodu.
Vypadá to na další způsob, jak vytahat z lidí prachy za smyšlenou funkci, co se nedá potvrdit ani vyvrátit. Jednak kvůli malé četnosti a kvůli praktické nemožnosti to otestovat a změřit.

[HF_Tech]

Ten izolovaný HVI svod zmenšuje vzdálenost od svodu kde musíš provést pospojení vodivých částí ke svodu. Lze tím tedy ušetřit nějaké kačky za materiál a montáž.
Na tom danhardově domě je aplikace poněkud sporná.

[tomasjedno]

Omlouvám se, že do toho vstupuju, ale izolovaný vodič má jaký smysl? Ochránit lidi před bleskem v okamžiku bacení blesku? Když si za bouřky na terase budou sahat na svody?

Nemusejí si sahat, stačí, když se poflakují poblíž. (Jak moc blízko, to se dá spočítat. HVI long nahrazuje 75 cm vzduchové mezery.) A nejde jen o lidi. HVI se používá taky v případě, že není možné svody vést dostatečně daleko od vodivých konstrukcí a není vhodné to se svodem vodivě spojit.

No a kam by jsi zapojil ty terasy a okapy ? Teď jsou připojené na hromosvod, neboť tvoří tzv. náhodný jímač.

Je otázka, jestli ty náhodné jímače jsou třeba (pak nemá smysl podél nich vést HVI) anebo nejsou a stačí to obvodové vedení na střeše - v tom případě má smysl nezatahovat bleskový potenciál do prostorů s pohybem osob.
Posoudit to může jen projektant válením bleskové koule.

[danhard]

Safra lidi, to do nás hustí ten dodavatel.
Já jsem to samozřejmě navrhl tak, ať to při rekonstrukci připraví a udělají hromosvod kolem střechy a pak se to při stavbě FVE spočítá a přidaj se tam v rozích jímače, aby byla FVE chráněna na LPS III.
Při 0,5m výšce technologie mi vyšly 2m jímače a plánoval jsem na to i kulatým razítkem a revizí 30kKč.

A tihle borci přišli s rekonstrukcí za 230kKč

tomasjedno můžeš odvalovat

[tomasjedno]

Jak teď koukám na sousední barák, tak ten tam má taky na terase zábradlí a okapy, dost těsně k vašim, a bezpochyby taky spojené se svody. Takže u vás by to HVI dávalo smysl jen pokud by se ta mezera zvětšila. A od pohledu mi přijde, že tam ty “náhodné” jímače potřeba jsou, takže bych spíš HVI odpískal (a doporučil za bouřky na terasu nelézt).

P.S. Ta FV je spojená s jímací soustavou, nebo oddálená (a kdo spočítal dostatečnou vzdálenost a co mu vyšlo)?
P.P.S. A ty panely tam budou naplacato? Jestli šikmo, tak si budou dost clonit, alespoň podle té malůvky to tak vypadá. A co jsou to ty 3 čtverce z AlMgSi drátu kolem výlezu a prostupů, nikam nepřipojené?

[danhard]

Panely jsou Východ/Západ.

A pan "projektant chytačů blesků s kulatým razítkem" vyřešil oddálení sousedního baráku tím, že ho tam nenamaloval

To nám taky slibovali 22kWp panelů a já jim říkal, že se to tam nevejde, jelikož nedodrží bezpečnostní vzdálenosti, tak jim to musel pan projektant s kulatým razítkem spočítat a nevešlo se tam ani celejch 17kWp.

Já potřebuju vědět, jestli tam ten HVI kabel musí být, to nám tvrdil dodavatel.

A jestli ne a naopak by to něco nesplňovalo, tak na ně dávám trestní oznámení na veřejný ohrožení a podvod.

A hlavně, proč by to muselo být ? když to není nový projekt, ale jen změna hromosvodu s platnejma revizema a co se týče FVE, tak tam bude vše podle nové normy splněno.

[danhard]

a doporučil za bouřky na terasu nelézt

Já bych žádný doporučení nedával, je to současný stav schválený revizí a provozovaný tak už 70 let a ta sousedka, co tam bydlí, je dost protivná

S tím odvalováním - osoba stojící u zábradlí má hlavu o 1m výše a není už v ochraném prostoru hromosvodu a to tam projektant dal 3m jímače.
Rohy okapů jsou také mimo ochranný prostor, musí být tedy spojeny s hromosvodem. Zábradlí je méně než vzdálenost s od okapů, takže také musí být spojené. Zrovnatak od hromosvodu sousedního domu, kde je také obojí spojeno s hromosvodem.

[tomasjedno]

Pak tam HVI nemá co dělat, je tam pro parádu. Asi hoši jednou realizovali projekt s HVI a od té doby to sekají jako Baťa cvičky, bez ohledu na místní specifika. Hnal bych je svinským krokem.

A hlavně, proč by to muselo být ? když to není nový projekt, ale jen změna hromosvodu s platnejma revizema a co se týče FVE, tak tam bude vše podle nové normy splněno.

Obávám se, že to na pouhou rekonstrukci starého hromosvodu neuhraješ. V takovém případě je to nový projekt a nastupuje kompletní postup podle 62305, výpočtem rizik počínaje.

[danhard]

Ale jistě, výpočet rizik tam je, ale není tam nic o tom, co ten současný hromosvod nesplňuje.

Je to jen srovnání nechráněné budovy a že se to zlepší s LPS třída III.
S naším hromosvodem to má společné jen polohu na mapě, jako každej jinej dům v Praze, 17m vysokej.

Bohužel se to sem nevejde, má to víc, než 300kB.

Všechny výpočty se dělají výpočtovými nástroji DEHN a jasně doporučují použití HVI kabelů fy. DEHN.
Pak je jejich používání zcela free

[Celeron]

Zase další hovadina. Viděl jste někdo, jak ten HVI kabel dopadne, pokud přes něj projde plná šleha blesku? Žádná izolace po té na něm není, nebo jen její zbytky, tedy pokud tam ten kabel vůbec zůstane. Viděno na vlastní voči.
Taky jsem viděl jak svod pod polyš zateplovákem prořízl zateplení a vyskočil z fasády a urval perlinku půl metru na každou stranu od svodu
Když tyhle bleskosvody začaly být zase povinný (léto rok 2011?) tak mi revizák tvrdil, že místo HVI stačí dát k holýmu svodu výstražnou tabulku s textem o dodržení vzdalenosti osob při bouřce. Ale nedělám to a tak jen předávám informaci, která už dnes nemusí být pravdou.