TDF

[tomasjedno]

nikde jsem nepsal o žádném nárokování ani o povinnosti ostatních řidičů dávat přednost skupině motorkářů.

Ne, jenom naznačuješ:

A neznají pravidla motorkářských skupin - tj. celá skupina se bere jako jedno vozidlo a jsou schopní třeba na kruháči do tebe najet.

A kvůli tomu celá debata vznikla.

@tomasjedno - to se týká jednoho vozidla.

To je někde napsané? A myslíš tím jedno konkrétní vozidlo, nebo jedno každé vozidlo?

[EKKAR]

Ale pochop UŽ KONEČNĚ jednu základní věc - to na co se odkazuješ ty, JE ZVYKLOST V NĚJAKÝ UZAVŘENÝ SKUPINĚ - A TA NEMÁ VÁHU ZÁKONA PLATNÝHO PRO VŠECKY ÚČASTNÍKY! Takže vy si klidně jezděte mezi sebou jako kolona, ale pokud nemáte doprovod a označení všech účastníků jako členů uzavřený kolony podle zákona 361/2000Sb, pro zbytek účastníků provozu ŽÁDNÁ KOLONA NEJSTE, přednost musíte dávat i dostávat jako jednotlivý vozidla a stejně tak musíte umožnit předjetí formou zařazení se mezi vás tím, že mezi sebou budete dodržovat rozestupy vhodný pro zařazení ostatních účastníků provozu - v opačným případě pácháte přestupek a jste postižitelní za porušení zákona.
FERTIG!!!!

[DukeNuke]

To nejsou zvyky uzavřený skupiny, ale skutečnost, která je tu už spoustu let a funguje. A pokud něco funguje, je zbytečné to ošetřovat zákonem. Z příspěvků jsem pochopil, že tohle neznáte, proto jsem o tom napsal. A znovu - srovnání s kamionem, či soupravou je jen princip pro pochopení, to už jsem taky psal.
To, že jste se naježili, a oponujete zákonem, a chcete se dohadovat s prominutím o houně, je vaše věc.
Mě šlo o to, abyste pochopili, proč se takhle jezdí. Je to prostě bezpečnější pro všechny.
@tomasjedno - všichni jste tu samí slušní a ohleduplní řidiči, takže vám určitě nebude vadit počkat na kruháči, až kolona motorek projede. A ti co nejsou, tak holt kolonu roztrhnou. Snad jim pomůže ten pocit, že tím neporušili zákon
@ekkar - tak si znovu pročti ten odkaz, co jsem dával. Nikde tam není napsáno, že nemáš umožnit předjíždějícímu vozidlu se zařadit.

Ono je to spíš o vzájemné toleranci a pochopení. A nechovat se jako prase. V dávných dobách mého řidičského mládí jsem jezdil ventrou. U ní se dveře otvírají naopak. Stáli jsme na křižovatce a zprava nás podjížděl cyklista. A můj závozník těsně před ním otevřel dveře a ještě mu vynadal, co tam dělá, když on se právě chystal vystoupit. No, borcovi se naštěstí nic nestalo, a když jsme se rozjeli, tak se ho ptám, proč to udělal. A on odsekl, že tam neměl co dělat. Nepochopil jsem to, ale řek jsem, že ještě jednou a půjde na jiný auto. Vůbec nevím, kde se to v něm vzalo, do té doby to byl naprosto normální chlap.

[ransom]

Že den co den, odpoledne, navečer a večer (i právě teď) nám tady co deset minut lítají hovada na motorkách po městě mezi barákama, za mohutnýho řevu vytáčených motorů... To je taky taková zvyklost, kterou prostě máme přijmout? Když už je to jedno i policajtům (zatímco my plechovkáři platíme pokuty za 55km/h).

[DukeNuke]

Den co den kolem půlnoci mladí plechovkáři mezi Líšní a vinckama na křižovatce "pálí" gumy. A měšťáky, co jsou na vinckách to nezajímá.
Co má bejt? Hovada jsou na té i na té straně, s tím těžko co naděláš.
Ale aspoň jednou karma zafungovala a skončil na semaforu.

[ransom]

Ale jo, to tady občas taky.
Jednomu troubovi, co nám nechal ve čtyři ráno pod okny bručet a ducat vytuněnej "pičokabryjolet" s děravým výfukem a hustým suphoflerem jsem hodil do interiéru velkej igeliťák s vodou...
Nepůjdeme spíš společně nadávat na pumpičkáře?

[EKKAR]

To nejsou zvyky uzavřený skupiny, ale skutečnost, která je tu už spoustu let a funguje. A pokud něco funguje, je zbytečné to ošetřovat zákonem. ....
Mě šlo o to, abyste pochopili, proč se takhle jezdí. Je to prostě bezpečnější pro všechny.
@tomasjedno - všichni jste tu samí slušní a ohleduplní řidiči, takže vám určitě nebude vadit počkat na kruháči, až kolona motorek projede. A ti co nejsou, tak holt kolonu roztrhnou. Snad jim pomůže ten pocit, že tím neporušili zákon
@ekkar - tak si znovu pročti ten odkaz, co jsem dával. Nikde tam není napsáno, že nemáš umožnit předjíždějícímu vozidlu se zařadit. ...

Jenomže ta zvyklost, která podle tebe léta funguje - MOŽNÁ ŽE PRÁVĚ JEN V KOMUNITĚ PRDLAVKÁŘŮ - svým vyzněním odporuje zákonui, kterej svým základním zněním, odkázaným @tomasjedno, tu tvoji zvyklost jednoduše neuvádí jako dovolenou !!! Sice u nás platí, že co není zákonem zakázáno, je dovoleno - ale zákon taky v některejch případech vyjmenovává právě ty výhradně dovolený způsoby - a střídavá cik-cak kolona jednostopejch vozidel tam uvedená jako dovolenej způsob jízdy není a už vůbec se v zákoně nepíše o tom, že by takový řazení bylo pojímaný jako jednolitý dopravní těleso. A naopak v tom zákoně je jasně uvedený, že jako kolona se považuje souvislá řada vozidel jedoucích v jednom jízdním pruhu ZA SEBOU, dodržujících stejnou rychlost A NA ZAČÁTKU I NA KONCI OZNAČENÁ JAKO KOLONA - NAPŘÍKLAD DOPROVODNÝM VOZIDLEM SE ZVLÁŠTNÍM VÝSTRAŽNÝM ZAŘÍZENÍM NEBO VOZIDLEM PČR/Vojenský Policie SE SVĚTELNÝM VÝSTRAŽNÝM ZAŘÍZENÍM V ČINNOSTI. Takže NE, NE a ještě jednou NE, skupinka motorkářů jedoucích vedle sebe po dvojicích nebo cik-cak V ŽÁDNÝM PŘÍPADĚ NENÍ ZÁKONEM POVOLENEJ ZPŮSOB JAKÝM JEZDIT V ČR PO POZEMNÍCH KOMUNIKACÍCH. BASTA! O nějakejch nesmyslech, jako že to je bezpečnější pro všechny se ani nepokoušej něco povídat - stačí, aby si v takový koloně jeden "ustlal" a lehne na něm dalších 5 minimálně, než ten zbytek zastaví - protože se prostě jeden druhýmu namotají při pokusu o vyhnutí do cesty a protože právě aby dodrželi "zvykový pravidlo", jedou nalepení na sebe v jednom chumlu a nějaká bezpečná vzdálenost jim absolutně nic neříká. Na motorce mám odježděno hodně let, jezdili jsme i skupinky, ale NIKDY jsme se neřadili jako v tom de bil ním odkazu do kolony cik-cak nebo dokonce v párech vedle sebe - možná na křižovatce, aby se zabralo míň silnice - ale při rozjezdu jsme šli zas do lajny za sebe, aby případnej pád bylo možný objet zbytkem jízdního pruhu.

[DukeNuke]

To se právě pleteš.
Seřazený tvar, kde má každý své místo, je daleko bezpečnější, než chumel, nebo řada, kde si každej může lítat jak chce.
Rozestupy jsou dané tak jak jsou, protože když se stane někomu něco před tebou, pak máš možnost zabrzdit, případně vyhýbací manévr vlevo, či vpravo, podle toho, v které řadě jedeš. Takže např. pokud si ten jedoucí vpravo před tebou "ustele" tak se celá pravá řada "zazipuje" do levé.
Kolona je kolonou i bez doprovodných vozidel a BASTIT si můžeš jak chceš. Kolona s doprovodným vozidlem(y) s výstražným zařízením v činnosti má pak právo přednostní jízdy. A co není zákonem zakázáno je povoleno.
Podle toho, co píšeš jsi buď na motorce neseděl, natož ve skupině, nebo prostě patříš k těm hovadům.
Ostatně i ty holky z tvého příkladu jely stejným způsobem.
@ransom - když já jsem na potforu i ten pumpičkář

[ransom]

Ale to já přece taky.

[tomasjedno]

Seřazený tvar, kde má každý své místo, je daleko bezpečnější, než chumel, nebo řada, kde si každej může lítat jak chce.
Rozestupy jsou dané tak jak jsou, protože když se stane někomu něco před tebou, pak máš možnost zabrzdit, případně vyhýbací manévr vlevo, či vpravo, podle toho, v které řadě jedeš. Takže např. pokud si ten jedoucí vpravo před tebou "ustele" tak se celá pravá řada "zazipuje" do levé.

Je zvláštní, že ti uspořádání
o.….o…..o…..o…..o
….o…..o…..o…..o…..o

přijde bezpečnější než
o.….o…..o…..o…..o…..o.….o…..o…..o…..o

Mně to přijde naopak mnohem nebezpečnější. A pokud si ten jedoucí vpravo před tebou "ustele", tak je iluzorní myslet si, že zůstane spořádaně na své půlce aby nepřekážel - takže se celá pravá řada "zazipuje" do levé, bude řešit náhlé vyhýbání a brždění při minimálních rozestupech, karambol prakticky jistý.

P.S. Vycházím z tohoto:

A co je jednodušší předjet? 10 motorek za sebou, kdy každá jede po prostředku, nebo o polovinu kratší sestava?

[EKKAR]

To se právě pleteš.
... A co není zákonem zakázáno je povoleno.
...

No, jenže právě v tom zákoně je paralelní jízda jednostopejch vozidel v jednom jízdním pruhu uvedená jako NEDOVOLENÁ, tudíž porušuješ zákon už jenom tím, že tady všecky přesvědčuješ o opaku.

[DedVseved]

Když autobuzna předjíždí cyklobuznu, tak se ještě kolem prožene motobuzna a nakonec to vše vyhodnotí bastlobuzny.

[Cust]

Na jedničku shrnuté celé vlákno.

[EKKAR]

Ještě ti tam chybí pěškobuzny, co se všude motaj s ksichtem zabořeným do founa a opicajtobuzny, co neuměj nic jinýho než buzerovat a mlátit ...

[ransom]

Ano, ten věčný problém chodců pořád nikdo nebere vážně.
Před časem na jiném fóru jsem řešení navrhoval:

"Největší rozdíl mezi deklarovanou a reálnou spotřebou vzniká ve městech. A za to, jak všichni víme, nemůže nikdo jiný než chodci. Furt kvůli nim musíte brzdit a zase se rozjíždět. S tím se musí něco udělat, a to rychle a razantně!
Protože průměrný chodec je tupé hovado, sotva schopné efektivního a koordinovaného pohybu, navrhuji zavést pro všechny chodce vyrobené po roce 2025 povinně autonomní řízení. Data o trasách jednotlivých chodců budou předávána na centrální prediktivní řídící systém společně s daty z autonomních vozidel. Systém pak bude optimalizovat pohyb chodců tak, aby nekolidoval se silniční dopravou. Tu chodce přibrzdí přivřením průdušnice, tam ho pobídne elektrickým impulsem k popoběhnutí. Zároveň se bude snižovat počet chodců v ulicích měst, a to hned na třech polích zároveň: Dotováním hromadné chůze, podporou sdílené chůze a samozřejmě daňovým znevýhodněním chůze individuální."