@Cust: nevim jakou mas verzi, ale v 8.0.2 to s tim U proste nefunguje. Jedina moznost, jak prepinat mezi uz polozenymi hradly (v Kicadu jim rikaji "unit") je pouzit E a pak je prepnout dole v sekci General.
Pokud jednou dostanes pocit, ze te tento masochizmus s rucnim hlidanim a prejmenovanim hradel prestava bavit, tak zkus jednu vec: Kicad ma prikaz Swap, kterym lze ta hradla mezi sebou prohodit. Samozrejme je to nedomyslene jako vetsina podobnych veci v Kicadu, takze ti bez varovani dovoli mezi sebou prohodit cokoliv, treba s OZ s odporem. Nebo OZ s popiskem jine soucastky. Nebo taky OZ se spojem. Autori si jsou techto nedostatku evidentne vedomi, takze Swap moc nepropaguji, dokonce ani nema vychozi klavesovou zkatku. Ale furt je to jednodussi, nez se mordovat s rucnim prepojovnim nebo prejmenovavanim.
eagle 6.6.0
Moderátor: Moderátoři
Aha, nějak jsem nepochopil, že chceš měnit součástky. Myslel jsem, že chceš měnit jen číslování.
No, pokud chceš vložit odpor, a naposled jsi vkládal OZ, tak KiCAD ti jako první nabídne OZ (neví, že chceš odpor). Pokud chceš vložit vícenásobný OZ od jednotky A, tak Kicad to udělá automaticky. Pokud vkládání přerušíš a pak začneš vkládat znovu, a neurčíš, že chceš vkládat od jednotky třeba C, tak Kicad to udělá tupě zase od A. To jo, pak než swap a podobné harakiri je jednoduší to smazat a vložit znovu a správně. Možná by to vkládání mohlo být udělaný logikou podle tebe. Naopak pak by to naštvalo mě. Jelikož já si power management kreslím povětšinou do spešl šítu. Takže, kdyby to Kicad začal číslovat podle tebe, tak by v tom dělal bordel mě. Já totiž přerušuju vkládání vícenásobných obvodů vždy a napájecí část dávám do separé listu. Myslím, že tohle fakt není BUG! Ale samozřejmě. KiCAD je mladý a spoustu vychytávek ještě čeká na doprogramování... Možná tam jednou udělají přepínač Čust/Eleferner philosphy.
EDIT: Právě se mi KiCAD updatnul z verze 8.0.3 na 8.0.4... (včetně knihoven a 3D)
No, pokud chceš vložit odpor, a naposled jsi vkládal OZ, tak KiCAD ti jako první nabídne OZ (neví, že chceš odpor). Pokud chceš vložit vícenásobný OZ od jednotky A, tak Kicad to udělá automaticky. Pokud vkládání přerušíš a pak začneš vkládat znovu, a neurčíš, že chceš vkládat od jednotky třeba C, tak Kicad to udělá tupě zase od A. To jo, pak než swap a podobné harakiri je jednoduší to smazat a vložit znovu a správně. Možná by to vkládání mohlo být udělaný logikou podle tebe. Naopak pak by to naštvalo mě. Jelikož já si power management kreslím povětšinou do spešl šítu. Takže, kdyby to Kicad začal číslovat podle tebe, tak by v tom dělal bordel mě. Já totiž přerušuju vkládání vícenásobných obvodů vždy a napájecí část dávám do separé listu. Myslím, že tohle fakt není BUG! Ale samozřejmě. KiCAD je mladý a spoustu vychytávek ještě čeká na doprogramování... Možná tam jednou udělají přepínač Čust/Eleferner philosphy.
EDIT: Právě se mi KiCAD updatnul z verze 8.0.3 na 8.0.4... (včetně knihoven a 3D)
Tak nakonec bych s tím Eaglem potřeboval trochu poradit. Destička se povedla, ale je tam jedna drobná kosmetická (nikoliv funkční) vada, kterou bych do budoucna rád odstranil.
Představte si dvoustrannou desku, většina spojů na spodní straně, celá horní strana rozlitá zem. Jenom asi osm "prokovů" (nýtky) propojuje tu zem se zbytkem zapojení. Jenomže Eagle automaticky předpokládá, že u dvoustranné desky budou ve všech otvorech prokovy. Proto u každého vrtaného otvoru udělá v horní vrstvě pad, i tam, kde se zhora nebude nic pájet, jenom prochází vývod součástky. Vím, ničemu to nevadí, ale vypadá to blbě a zbytečně se zvyšuje riziko nějakého zkratu. Dá se nějak těch přebytečných padů zbavit ? Ale ne globálně, tam, kde budou nýtkové prokovy, musí zůstat. Navíc nepotřebuju pady, ale izolované kolečko kolem otvoru ano.
Když jsem posílal data na výrobu jako grafiku, jednoduše jsem to v grafickém editoru vymazal. Ale zalíbilo se mi poslat *.brd a nestarat se o orientaci obrázků, vložené nápisy, více souborů atd. Navíc v takovém případě nejde automatické vrtání podle dat, tedy další problém...
Má to nějaké řešení ?
Představte si dvoustrannou desku, většina spojů na spodní straně, celá horní strana rozlitá zem. Jenom asi osm "prokovů" (nýtky) propojuje tu zem se zbytkem zapojení. Jenomže Eagle automaticky předpokládá, že u dvoustranné desky budou ve všech otvorech prokovy. Proto u každého vrtaného otvoru udělá v horní vrstvě pad, i tam, kde se zhora nebude nic pájet, jenom prochází vývod součástky. Vím, ničemu to nevadí, ale vypadá to blbě a zbytečně se zvyšuje riziko nějakého zkratu. Dá se nějak těch přebytečných padů zbavit ? Ale ne globálně, tam, kde budou nýtkové prokovy, musí zůstat. Navíc nepotřebuju pady, ale izolované kolečko kolem otvoru ano.
Když jsem posílal data na výrobu jako grafiku, jednoduše jsem to v grafickém editoru vymazal. Ale zalíbilo se mi poslat *.brd a nestarat se o orientaci obrázků, vložené nápisy, více souborů atd. Navíc v takovém případě nejde automatické vrtání podle dat, tedy další problém...
Má to nějaké řešení ?
Ahoj Vláďo,
myslím, že to řešení nemá. Standardně se počítá s prokovem a kolem prokovu je automaticky měď (pad), aby se prokov měl čeho "chytnout". Navíc ten pad musí mít nějaký průměr, protože do něj pojede vrták.
Standardně se to řeší tak, že jsou pady, prokovy, definovaná mezera pad-rozlitá měď nebo pad-vodivý spoj a celé je to zapláclé nepájivou maskou. Tím jsou vyřešeny problémy se zkraty. Tu nepájivou masku jsem testoval 1,5 kV a držela jak bejk. Pokud ti nevadí, že na dodávku budeš chvíli čekat, vykašli se na amatérskou výrobu DPS a nechej si to udělat v číně za podobnou cenu, ale profi. Nechávám si u nich dělat tišťáky na testy i když vím, že to budu ještě jednou předělávat a vyrábět další verzi.
Je tu někde vlákno s firmou JLCPCB s nějakým slevovým kódem. Teď jsem se na to díval: 2 vrstvy 1,6 mm FR4, 32 µm měď, barva masky a potisku volitelná, dorazí ti 5 ks DPS, výroba 2 dny, cesta 2 týdny. Cena €1.84, doprava €1,38, platí pro DPS do 10 × 10 cm. Bez slevového kuponu. To je tak zhruba cena doporučeného dopisu po ČR.
myslím, že to řešení nemá. Standardně se počítá s prokovem a kolem prokovu je automaticky měď (pad), aby se prokov měl čeho "chytnout". Navíc ten pad musí mít nějaký průměr, protože do něj pojede vrták.
Standardně se to řeší tak, že jsou pady, prokovy, definovaná mezera pad-rozlitá měď nebo pad-vodivý spoj a celé je to zapláclé nepájivou maskou. Tím jsou vyřešeny problémy se zkraty. Tu nepájivou masku jsem testoval 1,5 kV a držela jak bejk. Pokud ti nevadí, že na dodávku budeš chvíli čekat, vykašli se na amatérskou výrobu DPS a nechej si to udělat v číně za podobnou cenu, ale profi. Nechávám si u nich dělat tišťáky na testy i když vím, že to budu ještě jednou předělávat a vyrábět další verzi.
Je tu někde vlákno s firmou JLCPCB s nějakým slevovým kódem. Teď jsem se na to díval: 2 vrstvy 1,6 mm FR4, 32 µm měď, barva masky a potisku volitelná, dorazí ti 5 ks DPS, výroba 2 dny, cesta 2 týdny. Cena €1.84, doprava €1,38, platí pro DPS do 10 × 10 cm. Bez slevového kuponu. To je tak zhruba cena doporučeného dopisu po ČR.
Pokud nakreslíš plochu vylitou mědí ve vrstvě "polygon" tak se standartně nespojí s žádným padem. Pokud chceš vodivé propojení s jednotlivými pady, musíš je přejmenovat na stejný název, jako má polygon (otevře se ti k tomu dialogové okno). Celý polygon uvidíš po použití tlačítka "ratnest" .
Viz obrázek: připojený a nepřipojený pad.
Vrstvy, které nejsou pro vysvětlení nutné, jsem povypínal.
Viz obrázek: připojený a nepřipojený pad.
Vrstvy, které nejsou pro vysvětlení nutné, jsem povypínal.
- Přílohy
-
Barnodaj: Ano, používám polygon a funguje to přesně, jak píšeš. Mám ho přiřazený k signálu GND a není s tím žádný problém. Jde o ty nežádoucí pady. Došlo mi, že jsem ani nemusel zmiňovat rozlitou zem, že by stejný problém byl i bez ní.
.
Cust: To si snad děláš srandu! To je něco přes 80 korun za 5 desek s prokovy a maskou! Já za tu holou destičku 6 x 8 cm zaplatil s dopravou 210,- a to jsem musel dávat pozor, abych nepřekročil 0,5 dm2. Při mé příslovečné rychlosti dva tři týdny nehrají roli.
O to víc mě štve, že nedokážu připravit podklady pro takovou profi výrobu. Jak už jsem psal, v těch gerberech a excelonech se absolutně nevyznám, o masce ani nemluvě.
.
Cust: To si snad děláš srandu! To je něco přes 80 korun za 5 desek s prokovy a maskou! Já za tu holou destičku 6 x 8 cm zaplatil s dopravou 210,- a to jsem musel dávat pozor, abych nepřekročil 0,5 dm2. Při mé příslovečné rychlosti dva tři týdny nehrají roli.
O to víc mě štve, že nedokážu připravit podklady pro takovou profi výrobu. Jak už jsem psal, v těch gerberech a excelonech se absolutně nevyznám, o masce ani nemluvě.
Nežádoucí pady se musí jmenovat jinak, než polygon.
Podívej se na toto:
https://artist-3d.com/new-feature-relea ... ck-online/
Pokud nevládneš dostatečně jazykem, tak v prohlížeči od Gůglu klepni pravým tlačítkem myši někam do textu a vyber z nabídky přeložit do ČJ.
Tady je kus textu z překladače:
Podívej se na toto:
https://artist-3d.com/new-feature-relea ... ck-online/
Pokud nevládneš dostatečně jazykem, tak v prohlížeči od Gůglu klepni pravým tlačítkem myši někam do textu a vyber z nabídky přeložit do ČJ.
Tady je kus textu z překladače:
- Přílohy
-
Barnodaj: pokud jde o ty pady a polygony, omlouvám se, nejspíš neumím správně popsat problém, ale přestává to být důležité, pokud bych rozchodil výrobu v čajně.
Mám tomu rozumět tak, že do té odkázané stránky nahraju *.brd, ono to vybleje nějaké soubory, které pošlu do čajny, zaplatím kartou a hotovo ?
To by bylo neskutečný, akorát bych se musel naučit, jak v Eaglu nadefinovat ty masky, bez toho to nejspíš nepůjde ?
Není na youtube nějaké video, jak probíhá to zadání výroby step by step, abych byl připraven na to, co mě čeká ?
Nechala by se vyrobit deska úplně bez masky ? Jsou to tak primitivní malůvky, že maska není potřeba.
V každém případě díky za podporu.
Ještě něco, dá se za ty levné peníze používat výroba opakovaně, nebo to platí jenom pro první zakázku a když přijde další objednávka ze stejné adresy, napálí už nějakou plnou cenu ?
Mám tomu rozumět tak, že do té odkázané stránky nahraju *.brd, ono to vybleje nějaké soubory, které pošlu do čajny, zaplatím kartou a hotovo ?
To by bylo neskutečný, akorát bych se musel naučit, jak v Eaglu nadefinovat ty masky, bez toho to nejspíš nepůjde ?
Není na youtube nějaké video, jak probíhá to zadání výroby step by step, abych byl připraven na to, co mě čeká ?
Nechala by se vyrobit deska úplně bez masky ? Jsou to tak primitivní malůvky, že maska není potřeba.
V každém případě díky za podporu.
Ještě něco, dá se za ty levné peníze používat výroba opakovaně, nebo to platí jenom pro první zakázku a když přijde další objednávka ze stejné adresy, napálí už nějakou plnou cenu ?
Já z Číny neobjednávám, ale mělo by to být, jak píšeš, třeba se ještě ozve Cust. Masky, generuje Eagle automaticky, vrstvy např. tStop, bStop jsou vrstvy kde nebude maska, potisk, nic. Tyto funkce jsou dány provedením součástky v knihovně a nemusíš se o ně starat. Popis, pokud ho děláš ručně, tak tNames bude jméno jméno součástky např. R1 a tValues hodnota (10k) třeba. Malé t na začátku názvu říká že to bude ve vrstvě top - součástek (nebo horní) malé b umístí popis do vrstvy bottom, správná data generuje Eagle sám. My jsme plošné spoje objednávali u firmy MEV v Česku, ta už skončila.
A k tomu odkazu, píšou, že je zdarma, tak za pokus nic nedáš.
A k tomu odkazu, píšou, že je zdarma, tak za pokus nic nedáš.
Naposledy upravil(a) barnodaj dne 27 črc 2024, 20:02, celkem upraveno 1 x.
U mňa kedysi prvá zákazka 10x10cm bola 10€ aj s poštovným. Keď som skúšal druhú, už to zrazu dávalo 18€ a viac. Tak neviem. Prvá doska 2€ a poštovné 8€, a keď som pridal druhú dosku, tak tá už za 2€ nebola, už tam naskakovali iné cifry.
Po asi roku a pol som skúsil objednať znova, a zasa bolo za 10€. Že by prvá doska čoby prototyp bola lacno, a ďalšie už draho? A za nejaký čas sa to resetne a berie to zasa ako prvú dosku?
Po asi roku a pol som skúsil objednať znova, a zasa bolo za 10€. Že by prvá doska čoby prototyp bola lacno, a ďalšie už draho? A za nejaký čas sa to resetne a berie to zasa ako prvú dosku?
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.