měření kondenzátoru 47 uF 16V na reprobedně Genius 16W

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
montana
Příspěvky: 321
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#76 Příspěvek od montana »

Bedny Genius málem odešly po cca 3,5 letech služby kvůli studenému spoji, málem vyzkratoval výstupní obvod zdroje. Přitom ty první bedny co jsem měl kupované v roce 2000 za 500 Kč a výkonem cca 18-19W RMS vydržely 21 let.

Teď jsem zkoušel odpájet jeden ten velký kondík a málem to nešlo ven. Pájku jsem dal až na 500˚C ale stejně nešel. Jsou zaražený až na doraz a zdá se mi že ty díry jsou děsně těsný. Vývody jsou asi podložený nějakými těsnými porcelánovými výlečky. Možná že v té díře byly zaražené. Ale to nedává smysl, protože ještě než jsem oba vývody vytáhl mi jeden z nich vypadl ven. Jak je to možné? Dyď byl z druhé strany a pokud je porcelánový tak by neměl jít vytáhnout, když je na nožičce stále cín. Nebyl to doufám prokov...
Uživatelský avatar
montana
Příspěvky: 321
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#77 Příspěvek od montana »

Valdano píše:
montana píše:V jaké aplikaci by tedy bylo třeba se dívat na ESR?

Třeba u spínaných zdrojů, DC/DC měničů.


Ale to podle mého názoru je spínaný zdroj. Má tam IC součástku DK124.
https://p.globalsources.com/IMAGES/PDT/ ... 841211.pdf

No já si myslím, že ten 33uF/400V je v obvodu spínaného zdroje. Je mezi dvěma transformátory, na výstupu prvního a na vstupu druhého v tom obvodu, kde DK124 určuje frekvenci pro ten druhý transformátor (22Khz obvyklá frekvence, FB 4.93V když to funguje dobře, VCC 5V). Na výstupu prvního je proud kolem 370V a pak tam ještě je jedno místo kde jsem naměřil kolem 420-470V nebo kolik si přesně už nepamatuju. Takže tady si myslím že by to ESR mohlo hrát roli. Na výstupu druhého trafa pak jdou dva elektrolitické 2200uF/16V a myslím 100uF/35V pokud si pamatuju. Na vstupu do desky se zesilovačema pak je ten 4700uF/16V ... tam to má být usměrněné takže asi ESR roli nehraje. Jsou tam tedy dva IC se stejným číslem, zatím jsem je nezkoumal, ale předpokládám, že každý zesiluje jeden kanál ve stereo režimu.
Naposledy upravil(a) montana dne 06 črc 2024, 22:53, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
montana
Příspěvky: 321
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#78 Příspěvek od montana »

Zatím se dívám na Panasonic. Vidím dvě série FK a FR, nevím jaký je v nich rozdíl.
Pak to porovnám s Nichikonem nebo s dalšími.

Budu měnit všechny tedy 10-11 typů. Nejdražší je 4700uF/16V u Panasonicu 112 Kč s DPH. Stejně jsem ho poškodil při vytahování. Vypadalo to jako váleček na té nožičce a pak mi došlo, že ona je delší protože jsem ho prostě při vytahování poškodil jak nešla ven.

Stále to vyjde levněji než kupovat nové bedínky.

Klasický cín nakupujete taky na TME? Ti asi nemaj s olovem?

Jo a ten žlutej krabičkovej kondík co je před primárem prvního transformátoru, to není třeba měnit? Předtím to bzučelo, ale to mohlo být třeba tím skorovyzkratovaným výstupním obvodem když tam byl studený spoj.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#79 Příspěvek od Valdano »

montana píše:Klasický cín nakupujete taky na TME? Ti asi nemaj s olovem?

Na TME samozřejmě mají klasický cín s olovem, ale musíte nakupovat jako firma tj. podnikatelský subjekt s platným IČ a nikoli jako běžný spotřebitel. Pokud budete nakupovat jako běžný spotřebitel tak vám olovnatou pájku neprodají, protože prodej olovnatých pájek je běžným spotřebitelům tj. osobám bez IČ v ČR i v celé EU zakázán.

montana píše:Jo a ten žlutej krabičkovej kondík co je před primárem prvního transformátoru, to není třeba měnit?.

Klidně ho pro klid duše vyměňte také.
Uživatelský avatar
Milan_F
Příspěvky: 1811
Registrován: 03 říj 2005, 00:00
Bydliště: nedaleko Humpolce

#80 Příspěvek od Milan_F »

Sem řikal, že to zrychtuje jak prase branku... :lol:
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#81 Příspěvek od judeware »

montana píše:Zdravím,
snažím se změřit dva kondenzátory 47 uF 16V svým multimetrem na kterým mám rozsahy do 200 uF.

A na vstupu zdroje je napsáno 25W 94V ale asi to má být 9.4V.
Obyčejné multimetry měří kapacitu docela bídně. A když už měří "lépe", tak mívají pro ten účel separátní svorky (či spíše "jamky") na vložení součástky a měřící dráty při tomto úkonu leží ladem. Takže kdo ví, o jaké měření v 1. příspěvku vlastně šlo. A měřák, který signalizuje jednotku zcela vlevo (tj. "overflow", nebo taky nekonečno při měření odporu), navozuje dojem, že tady o správné měření kondíků vůbec nejde. Docela by mě zajímalo, o které C 47µF vlastně jde (jestli o kusy v části zdrojové, nebo v části s NF zesilovačem). A foto nevidno a nevidno. Možná je to celé mejlka.

Skutečně se na vstupu běžného zdroje vyskytuje 9,4Voltůch? 8O 8-)

Novodobé aktivní repro bývají se spínaným zdrojem častěji, než bych čekal. Se všemi zápory s hlediska životnosti a "působení na audio". Už jsem dělal dvoje (nerad). Ale že by bylo na místě měnit bezhlavě všechny C?
Uživatelský avatar
montana
Příspěvky: 321
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#82 Příspěvek od montana »

Je tam něco podobného ale žlutý a s čísly
https://www.digikey.com/en/product-high ... capacitors

104K
40/110/58/C
co znamenaj ty čísla? Zdá se že to druhé 110 je max. teplota [°C]. Třetí 5.8 uF?
Uživatelský avatar
montana
Příspěvky: 321
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#83 Příspěvek od montana »

judeware píše:
montana píše:Zdravím,
snažím se změřit dva kondenzátory 47 uF 16V svým multimetrem na kterým mám rozsahy do 200 uF.

A na vstupu zdroje je napsáno 25W 94V ale asi to má být 9.4V.
Obyčejné multimetry měří kapacitu docela bídně. A když už měří "lépe", tak mívají pro ten účel separátní svorky (či spíše "jamky") na vložení součástky a měřící dráty při tomto úkonu leží ladem. Takže kdo ví, o jaké měření v 1. příspěvku vlastně šlo. A měřák, který signalizuje jednotku zcela vlevo (tj. "overflow", nebo taky nekonečno při měření odporu), navozuje dojem, že tady o správné měření kondíků vůbec nejde. Docela by mě zajímalo, o které C 47µF vlastně jde (jestli o kusy v části zdrojové, nebo v části s NF zesilovačem). A foto nevidno a nevidno. Možná je to celé mejlka.

Skutečně se na vstupu běžného zdroje vyskytuje 9,4Voltůch? 8O 8-)

Novodobé aktivní repro bývají se spínaným zdrojem častěji, než bych čekal. Se všemi zápory s hlediska životnosti a "působení na audio". Už jsem dělal dvoje (nerad). Ale že by bylo na místě měnit bezhlavě všechny C?


Děkuji za reakci. No já měřil tu kapacitu na těch nově koupených kond. od Aisha apod. A tam to bylo docela přesné kupodivu. Udávají přesnost 4% v tom to rozsahu což při měření 33uF mě docela naštvalo, ale když jsem se podíval na ty nově koupené, tak ta odchylka o 2.5uF mi přišla v pohodě.

Ano ty 47uF byly z desky zesilovače. Ale ty jsou úplně v čudu. Tam jsem nenaměřil nic nebo mimo rozsah. Jeden v desce zůstal. No a ten velký 4700 uF jsem odpájel abych mohl změřit ty ostatní a výsledek jsou dva poškozené kondenzátory. Takže ho musím koupit. Tak mám na desku zesilovače dát čínské nebo lepší jako panasonic nebo ten ničikon? Ještě je tam deska toho regulátoru trim a power.

PS: Foto - je zase zataženo a stejně by to bylo rozmazané. Ale s tím spínaným zdrojem jsem si jistý, protože vím jak funguje ten IO DK124. Je to napsané v datasheetu. Proud a napětí se tam reguluje pomocí změny frekvence.
Uživatelský avatar
montana
Příspěvky: 321
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#84 Příspěvek od montana »

Aha, tak už vím jaká je kapacita toho filmového kondenzátoru ... Tak já zase nalítl, že jsem zapomněl, že tam jsou i ty elektrolity.

ChatGPT:

Označení "104K" na kondenzátoru znamená následující:

104: Toto číslo označuje kapacitu kondenzátoru. V případě kondenzátoru "104" znamená, že jeho kapacita je 10 × 10^4 pF (pikofaradů). To odpovídá 100 nF (nanofaradů).
K: Tento symbol značí toleranci kondenzátoru. V případě "K" znamená, že kondenzátor má toleranci ±10%."
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#85 Příspěvek od judeware »

Ty si z nás děláš šoufky, Kudláčková? 8O Patnáctiletému bych takový styl servisu možná odpustil (i projev).
Uživatelský avatar
montana
Příspěvky: 321
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#86 Příspěvek od montana »

judeware píše:Ty si z nás děláš šoufky, Kudláčková? 8O Patnáctiletému bych takový styl servisu možná odpustil (i projev).

Běžte si trollit někam jinam.

Všem ostatním díky za věcné odpovědi.
Uživatelský avatar
Behemot
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 2417
Registrován: 01 lis 2013, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#87 Příspěvek od Behemot »

montana píše:Zatím se dívám na Panasonic. Vidím dvě série FK a FR, nevím jaký je v nich rozdíl.
Pak to porovnám s Nichikonem nebo s dalšími.

Budu měnit všechny tedy 10-11 typů. Nejdražší je 4700uF/16V u Panasonicu 112 Kč s DPH. Stejně jsem ho poškodil při vytahování

ses posral v lese tvl 8O
Valdano píše:Podle hodnot v datasheetu. Z těch co jsou skladem třeba tyto 2200uF/35V, 100uF/50V a 33uF/450V.

no ty seš taky dobře 🤐, s tím ses už narodil, nebo tos nekde chytl až pozdějš?
Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 6018
Registrován: 13 kvě 2009, 00:00
Bydliště: BA

#88 Příspěvek od PotPalo »

judeware píše:
montana píše:Zdravím,
snažím se změřit dva kondenzátory 47 uF 16V svým multimetrem na kterým mám rozsahy do 200 uF.

A na vstupu zdroje je napsáno 25W 94V ale asi to má být 9.4V.
Obyčejné multimetry měří kapacitu docela bídně. A když už měří "lépe", tak mívají pro ten účel separátní svorky (či spíše "jamky") na vložení součástky a měřící dráty při tomto úkonu leží ladem. Takže kdo ví, o jaké měření v 1. příspěvku vlastně šlo. A měřák, který signalizuje jednotku zcela vlevo (tj. "overflow", nebo taky nekonečno při měření odporu), navozuje dojem, že tady o správné měření kondíků vůbec nejde. Docela by mě zajímalo, o které C 47µF vlastně jde (jestli o kusy v části zdrojové, nebo v části s NF zesilovačem). A foto nevidno a nevidno. Možná je to celé mejlka.

Skutečně se na vstupu běžného zdroje vyskytuje 9,4Voltůch? 8O 8-)

Novodobé aktivní repro bývají se spínaným zdrojem častěji, než bych čekal. Se všemi zápory s hlediska životnosti a "působení na audio". Už jsem dělal dvoje (nerad). Ale že by bylo na místě měnit bezhlavě všechny C?

94V je značka na plošáku, že je z nehorľavého materiálu alebo niečo také. To neoznačuje napätie. :wink: To tu asi ešte nikto na DPS nevidel, že......
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Uživatelský avatar
Behemot
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 2417
Registrován: 01 lis 2013, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#89 Příspěvek od Behemot »

tak jak to dopadlo, nakupuješ obskurně předražený krámy u korporátního ksindlu, bo na to už rači nešaháš :lol:
Odpovědět

Zpět na „Součástky“