Otestování obvodu před spájením (začátečník)

[Cust]

O nepájivém poli se píše ošklivě. Já jsem s ním nikdy problém neměl a když bude mít někdo součástku s nevhodnými vývody, tak o tom přece ví a nehledá problém u součástky vedle.

[samponek]

Mám stejnou zkušenost jako Artaban001, když si vyklektáš kontakty tlustejma vývodama, tak hubený potom mají špatný kontakt.
A jsou druhy zapojení kdy jeden špatný kontakt kdekoli má za následek vždycky stejně se projevující disfunkci.
Takový příklad je třeba to diskrétní Déčko, když to kdekoli rozpojíš, zastaví se to a výstup je 0V.

[HF_Tech]

Moje první kniha https://www.databazeknih.cz/knihy/od-kr ... ory-266233, můj první kit: https://www.elektroraj.cz/2017/09/22/st ... oprijimac/ (no, není to přesně ona...vypadalo to nějak podobně, součástky se musely napájet) postavil jsem toho tehdy dost, leptal vlastní spoje atd, vrcholem bylo FM rádio, když pomalu končily AM rádia. Ale léta jsem na to nešáhl a dělal jiné věci. Teď jsem si řekl, že zkusím pár věcí, ale koukám, že se všecko dneska dělá jinak. Když vidím SMD, PCB desky z Číny, věci jako Raspberry, KiCad, tak nestačím valit voči, atd... všecko je jinak, než si to pamatuju. Doteď jsem vlastně nepochopil jak se vlastně dělá s tou moderní páječkou protože jsem zvyklý na trafopájku a kalafunu. Ale už mě nebaví pořád zírat do PC a chci něco udělat rukama a mám pár praštěných nápadů. Možnosti jsou velké, kdysi bylo jen pár knih, Amatérské rádio nebo jedině chodit na VŠ. Dneska internet plný info, datasheety atd. Ještě i ChatGPT poradí. Co by mě velice zajímalo, jestli se dá před stavbou nasimulovat softwarem obvod, nevím nakolik ta doba pokročila. Nepájivé pole jsem kdysi použil jen na pár logických obvodů, bylo to dost drahé, dneska za pár šupů z Číny. Nemůžu si stěžovat. Samotné součástky se mi ale zdají celkem drahé, ale asi si to jen špatně pamatuju a měl jsem toho kvanta vypájené ze starých TV a rádií (dneska jak jsou všude čipy a SMD, to je zas jiné).

V tomhle případě bych asi doporučil začít se simulátorem Electronic Workbench. Zkusit si s tím pohrát a pak se uvidí.

[Dumitru]

Úplne súhlasím s Cust, a ak sa niekde aj správy chyba opraviť to na pcb ide oveľa elegantnejší nejakým drôtikom a vôbec potom človek ani po oprave sa nemusí hanbiť to ukázať poprípade v svojich projektoch použiť ten prototyp.


Tu je príklad potreboval som si otestovať jeden MCU tak som si narýchlo nakreslil testovaciu pcb, samozrejme som spravil chybu, ale aj napriek tomu pcb sa da opraviť a použiť .

[martinkopp]

Důrazně doporučuji VYHNI SE NEPÁJIVÉMU POLI. Je to extrémně nespolehlivá záležitost. Profík si s tím poradí hned, protože ví kam se má podívat a co zkontrolovat. Ale ty budeš kvůli špatnému kontaktu nebo vypadlému drátu hodiny pátrat v čem je problém a nakonec tě to znechutí tak, že se zapojením a celou elektronikou sekneš.

Kup si univerzalní desky, ty zelené oboustranné, ne ty hnědé papírové a pájej to kombinací naprasením součástek do vzduchu a osazením. Kup si drát s PTFE izolací nebo samopájitelný lakovaný. Taky záleží jestli věc budeš chtít dál používat (pak to musíš dělat trochu pořádněji - jako šamponek, nebo jestli je zapojení jen na vyzkoušení a ověření funkčnosti, pak ti stačí chumel součástek. Bez větších problémů se tak dají pájet i SMD obvody typu SSOP, QFN apod, prostě je otočíš na záda a na vývody připájíš drátky. A jako bonus se naučíš pájet. Deska je samozřejmě nejlepší, ale to až v případě že aspoň trochu víš co děláš. Výroba není drahá, ale dost to trvá, takže pokud máš momentální nápad a náladu, moc se postup s výrobou desky nehodí.

[Cust]

qfn obvody opravdu začátečník drátkama nezapájí

[martinkopp]

Já bych řekl že tohle je spíš jen o manuální zručnosti a silné lupě
Třeba pro hodináře jež je zvyklý na práci s malými věcmi nebude žádný problém připájet pár drátků na QFN, narozdíl od toho aby zapojení rozchodil.
Postupů jak na to je na internetu plno, jen je třeba se toho nebát, případně natrénovat na elektroodpadu. https://audiokarma.org/forums/index.php ... et.431223/



Kupodivu ani podobné akce jako tohle nepotřebují příliš elektro znalostí, spíš klidnou mysl a pečlivost.

[Cust]

Já to v klidu zapájím, ale nevím o druhém v mém okolí... Natožtak začátečník. Nehledě na to, že ta druhá fotka je úplná blbost a pustí se do toho dle mne jen člověk vyšinutý.

[rnbw]

Na QFN je fakt lepsie dat vyrobit plosak, pripadne kupit hotovu redukciu.

[martinkopp]

Ta BGA motanice je jen na odlehčení, když se podíváš na ni, tak se ti bude zdát QFN jako brnkačka

[Radim]

Docela by mě zajímalo, co nakonec lukeB vyzkoušel nebo jestli to zapíchnul.
Jinak já jsem za socíku, co se týká zkušebních zapojení, dělal asi nejvíc univerzální desky z čtverečků pocínovaných plechů z konzervy přilepených na destičku nebo karton z krabice epoxidem. Nebo jsem nastříhal tenčí pásky plechu a těmi karton propíchal a na druhé straně zahnul. Ty plechy jsou tenké a jak byly pocínované, šly velmi snadno pájet. Dnes by s tím byl trochu problém, protože už málo plechových obalů se dělá z pocínovaných plechů, většinou to jsou plechy lakované tenkou pevnou vrstvou nějakých dost odolných laků.

[RX-20]

Já to v klidu zapájím, ale nevím o druhém v mém okolí... Natožtak začátečník. Nehledě na to, že ta druhá fotka je úplná blbost a pustí se do toho dle mne jen člověk vyšinutý.

QFN se dá zapájet růčo s tenkými drátky. Mám mikroskop na takový věci. Ta druhá fotka je spíše futuristický umělecký výtvor. Fungovat to asi nebude, protože u obvodů s takovýmito pouzdry často hraje roli impedance spojů. Nutno dodržet stejnou délku spojů u určitých vývodů. Uvidíte to třeba na deskách s CPU.

Doporučím začátečníkům tento postup při testování složitějších projektů:
žádný větší projekt není "jednolitý", ale sestává z řady bloků, které na sebe navazují. Než bych basstlil všechno dohromady a pak do toho pustil proud, zkouším po jednotlivých blocích. Dám příklad: chcete si udělat digitální hodiny s TTL obvody bez mikropočítače a nejste si jisti ve znalostech TTL obvodů. Začněte se zdrojem. Na nepájivém poli si zapojte napájecí obvod a vyzkoušejte, že dá +5V.
Pak přidejte obvod oscilátoru s krystalem. Dává požadovaný průběh ? Má obdélník na výstupu? Zjistíte osciloskopem. Když ano, přidejte děličku 1:10. Otestujte výstupy.
Atd. Prostě blok po bloku.
Jestliže nemáte měřáky. můžete si na pevné destičky udělat pomocné obvody. Třeba pevný zdroj zdroj +5V, z obvodu 555 si udělat generátor pulzů 1 Hz s TTL výstupem. Tímto signálem pak můžete zkoušet TTL čítače a registry. Další modul například dekodér BCD kódu s výstupem na LED displej. Získáte výstupní modul o kterým víte, že funguje. Postačí pak připojit otestovaný výstupní modul čtyřmi drátky + napájení na výstup testovaného bloku a na vstup testovaného bloku pustíte 1 Hz z předem vyzkoušeného generátoru s 555 a uvidíte výsledek.
Podobně si můžete vyrobit jednoduché analogové bloky. Mám dost všelijakých pomocných modulů, digitálních, analogových i vf. Používám je k testování a vývoji dalších zapojení. Postupem doby se z některých modulů se staly samostatné přístroje.
Tenhle způsob testování dává lepší výsledky než všelijaké softwarové simulátory.

[Prim]

Pokud potřebuji zkusit něco s QFN a SSOP, používám takovéhle destičky.
Položit na obrácenou žehličku (jeden nebo dva puntíky), stačí jenom ťuknout hrotem páječky a vývod je zapájený.

[RX-20]

Ty destičky jsou skvělé. Také je používám. Nějaké mám a udělal jsem si z nich s nějakýi obvody minimoduly pro testování na nepájivým poli. Akorát, že těch prťavých SMD pouzder je moc různých druhů a ne vždy jsou pro ně vhodné destičky k sehnání.