Čím natřít kredenc

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#16 Příspěvek od p32 »

witt píše:Protože mají horší vlastnosti proti syntetikám.
Ne, nemají. Dnešní barvy vodou ředitelné se liší jen tím, čím se ředí. A dost záleží také na tom, na co se použijí. Já např. vodou ředitelnou barvou natíral sloupky na plotek, tři branky a dovolím si tvrdit, že práce je s ní jednodušší než se syntetikou a výsledek stejný, ne-li lepší. Samozřejmě jako u každé barvy musejí být dva nátěry. Na starý kredenc bych to ale nepoužil a syntetiku už vůbec ne a na nový taky ne. Odborníci by měli vědět na co se používá syntetika, že?
Na nový kredenc bych použil polyuretanovou barvu a na starý jen olejovou. Samozřejmě bych se vůbec nebavil o nějakém slévání barvy, ten efekt vznikne spíše po x-tém nátěru a srovnání přebroušením. Hlavně si uvědomit, že je nutno napřed použít základovku, aby to za rok nebo dva neopadalo. Kdo umí natírat štětcem, tak se toho bát nemusí.
I na autech se použije jako poslední vrstva 2x ochranný lak pro krásu a hlavně ochranu.
Uživatelský avatar
adakar
Příspěvky: 623
Registrován: 16 zář 2020, 00:00

#17 Příspěvek od adakar »

Nechcem odporovať, len z mojich dávnejších skúseností Chemolak farby radím medzi najnekvalitnejšie -krycou schopnosťou, stekavosťou, trvácnosťou odtieňa.. No vyradil som ich dávno, nemusí to byť už pravda.. Taká epizodka, občas si spomeniem na slová člena rodiny, ktorý tam robil na vedúcej techn. pozícii, tzn. za celý svoj život tam mal nejaký prehľad: túto bránu som vytiahol vo fabrike vyradenú vyhodenú z trávy: stará farba na nej bola pomaly ako nová, ale chcel som mať inú, novú. Obrúsil som ju (kutil pedant, s množstvom zlepšovákov a uznaní, introvert -klasika) až po základ, ten som nechal, veď kvalitne držal, a znovu ponatieral. Potom som aj banoval: po čase to zliezlo aj s novým základom -starý základ zostal tak ako bol. A tak ju musím natierať čoraz častejšie -pozri ako vyzerá, úplne vyblednutá zošednutá, to som ju natieral nedávno.. A keď som voľakedy natrel niečo základnou farbou, zavrel plechovicu, po polroku som mohol bez premiešania pokračovať. Potom prišlo obdobie postupných náhrad zložiek do farieb (postupne menoval), dnes sú úplne na hovno, ešte aj to že ich musím miešať už počas natierania, inak mi to rovno pod štetcom sadá na dno.. Už tam, a dokonca ani tu, nejaký rok nie je, ako som písal, všeličo sa mohlo zmeniť..

Skúsenosť s vodoriediteľnou farbou: na chalupe použil skúsený stolár na okná južnej strany domu, kde niečo dorábal -po krátkej dobe bolo po farbe, staršia fermež a syntetika držia dodnes.. Zrejme príroda s prírodou ľahšie si poradí, a umelá chémia jej odoláva lepšie..
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#18 Příspěvek od p32 »

adakar píše:Skúsenosť s vodoriediteľnou farbou: na chalupe použil skúsený stolár na okná južnej strany domu, kde niečo dorábal -po krátkej dobe bolo po farbe, staršia fermež a syntetika držia dodnes.. Zrejme príroda s prírodou ľahšie si poradí, a umelá chémia jej odoláva lepšie..
Vždyť to byl jen stolář. Barvám asi vůbec nerozuměl, jinak by to dělal pořádně. Okna potřebují tu fermež a syntetiku. Jakou vlastně tu vodoředitelnou barvu použil? Jestli polyuretanovou, tak to byl dost velký amatér, aby mu to slezlo. :lol:
Uživatelský avatar
Hape
Příspěvky: 825
Registrován: 08 úno 2010, 00:00
Bydliště: Dolní Cerekev, Česko (Czechia)
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od Hape »

Polyuretanové barvy jsou také ve vodou ředitelné formě? To jsem nevěděl. Zatím jsem pracoval s polyuretanovými barvami dvou výrobců a ty se ředily něčím syntetickým a ještě se tužily tužidlem.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#20 Příspěvek od EKKAR »

Vodový jsou na bázi akrylátů, polymerujou vystavením vzduchu a jejich kvalita je závislá na podmínkách vysychání.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
sqad
Příspěvky: 172
Registrován: 23 zář 2007, 00:00

#21 Příspěvek od sqad »

Adakar: Ak farba po pár rokoch vybledla, tak to musela byť jedine stará acetónka bez vrstvy krycieho laku. Dnes to je asi to najlacnejšie a najmemej kvalitné, čo sa dá zohnať (ak sa to ešte vôbec predáva)...

Rozmýšlam nad tým, ako by bolo možné, aby keď nechal starý základ, zliezol nový základ aj s novou farbou. Vychádza mi len to, že ten nový náter nebol kompatibilný so starým základom. Starý základ mohla byť snáď nejaká suríková farba (keď vydržala dlho ako nová - dnes už tento typ neexistuje kvôli obsahu olova, ale sú tiež už veľmi kvalitné alternatívy).

Dávnejšie neboli také farby, ako som dal link, dostupné - je to relatívne nový typ farieb. Odporučil mi ju riaditeľ obchodu farby-laky, ktorý sa vyzná.

Dôležité je vždy naštudovať si a dodržať technologický postup. Viď tá moja posledná skúsenosť s Eternalom - spravil som to fakt pedantne (povrch riadne obrúsil, zdrsnil, odmastil liehom a pasivoval odhrdzovačom) a o to horšie (môj postup nebol vhodný k typu farby). Jako na potvoru práve na cnc-frézke, na ktorej mi najviac záležalo, aby to bolo dobre... :)
Naposledy upravil(a) sqad dne 12 zář 2024, 08:58, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#22 Příspěvek od ondraN »

Vodou ředitelné nejsou jen akryátové ale i polyuretanové. Třeba parketové laky. Po vytvrzení to má opravdu vlastnosti polyuretanové barvy. Akorát ta voda v laku způsobuje na dřevu zvednutí chlupů, což je dost napytel.
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#23 Příspěvek od p32 »

ondraN píše:Vodou ředitelné nejsou jen akrylátové, ale i polyuretanové.
To je totiž jen o tom, že každý vidí levnou vodou ředitelnou barvu, koupí ji a natře s ní, co potřebuje. A jiné nechce znát a za nějaký čas je zklamán výsledkem, ale tito odborníci něco natřou syntetikou a za stejný čas se jim to prostě oloupe. Aby si připlatili za kvalitní, co vydrží dalších 10-20 let, to už raději ne, to je drahé. Ta voda se do těch barev normálně už nepřidává kromě případu vysychání otevřené plechovky nebo ředění pro stříkání pistolí.
Těm, co skrblí, tak plně postačuje např. barva Eternal (akrylátová) a pod.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#24 Příspěvek od EKKAR »

ondraN píše:...Akorát ta voda v laku způsobuje na dřevu zvednutí chlupů, což je dost napytel.
Chlupy na dřevu ti zvedne každej nátěr, i nástřik. Je to tím, že všecky nátěry se schnutím smršťujou a tím prostě zvednou povrchový vlákna celulózy. Proto se každý dřevo musí povrchově upravovat ve vícero postupnejch krocích a mezi nima lehce přebrušovat, aby se právě tyhle uvolněný vlákna strhly a povrch se vyhladil. Povrchový vrstvy vysokokvalitních vícevrstvejch laků třeba na autech nebo drahým ručním nábytku už se nebrousej, ale jen dolešťujou.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#25 Příspěvek od ondraN »

To Ekkar: to jo, ale disperzní barvy-laky daleko více. Stačí si to zkusit.

To p32: před 15ti lety jsem natřel všechny dubové prahy v domě disperzním PU lakem. Dnes vypadají téměř stejně. Soused si natřel okna akrylátkou. Dnes mu na nich visí oloupané štráfky. Já jsem natíral docela drahými SPS syntetikami a po 5ti letech je jen lehce zmatnělý povrch tam, kde praží slunce (to nedá žádná barva). Levné barvy prostě nevydrží a když už si s tím dám spoustu práce, tak to nesmím zabít nátěrem nějakého šitu.
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#26 Příspěvek od p32 »

Je to prostě šetření na špatném místě, ale každý se časem poučí. Chlupy ze dřeva se nesmí zvedat. Dřevo je třeba napřed napustit, přebrousit a dát tam základovku (někdy i 2x) a až potom dvakrát vrchní nátěr nebo 2-4x lakovat. Druh barvy a její ředění záleží jen na tom, na jak dlouho to má být.
Barva se loupe jen z jednoho důvodu - nebyla použita správně základovka, která má účel přichytit vrchní nátěr k základu (předchozímu nátěru). U čistého dřeva tou základovkou může být jen lazura před lakováním.
Uživatelský avatar
starecd
Příspěvky: 2877
Registrován: 17 srp 2010, 00:00
Bydliště: kousek od Zlína

#27 Příspěvek od starecd »

p32: a jak dlouho ti "vodníci"vydrží natíral jsem okna a po 8 letech už bylo po něm a syntetika jen trochu zníčená deštěm a sluncem.
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#28 Příspěvek od p32 »

Odpovím ti až napíšeš, čím jsi to natíral. Jsi jak jeden, co si nechal natěračem natřít okna syntetikou a jeden den to měl hotové. Po dvou letech jim to opadalo. Prej to natíral vrchní barvou hned, ale dvakrát. :lol:
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#29 Příspěvek od BOBOBO »

Jako obvykle ten ČT ví ho vno . Staří lakýři do pixly nikdy ani nekápli . Když bylo studeněji i na vařiči přihřáli . Už vidím , jak ten , co si má vydělat , vybrušuje drážky s vlasem ...... fermež ti nikdy nemůže takový bordel udělat . Syntetika na fermeži má zásadní výhodu , po nahřátí odpadne v podstatě sama . Nwm jak dnes, poslední odběrateleé fermežovek v Barvách byli turisti s jejich odstíny . Každou pixlu olejovek ze SD poctivě schráním .
Uživatelský avatar
witt
Příspěvky: 586
Registrován: 01 dub 2018, 00:00

#30 Příspěvek od witt »

Vodou ředitelné barvy (respektive cokoliv na bázi polárního rozpouštědla) zvedají "chlupy" podstatně víc, než syntetiky (nepolární rozpouštědlo). Teď neřeším kovy, ale zejména ke starému dřevu je syntetika citlivější.

A mimo jiné, jak bylo řečeno, vodou ředitelné barvy jsou za trest, když se mají odstranit. V tomto okamžiku bych jejich kvalitu označil za nejhorší možnou - nefunguje nahřátí, louh, ani rozpouštědla. Jsou tak naprosto nepoužitelné na cokoliv, co musí čelit nepřízni počasí, protože to se dříve či později stejně bude muset přetřít. Neexistuje nátěr na okna "na věčné časy".
Naposledy upravil(a) witt dne 15 zář 2024, 17:39, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“