Chyť sa kilowattového ultrazvukového meniča a uvidíš, jak abstraktný popis to je. To nie je, akože ti kilogramový menič spadne na nohu. On nikam nejde, stojí na mieste. Ide len energia. A energia je hmota! E=mc². Takže ide hmota. Z bodu A do bodu B. Ak na batériu napojíš ultrazvukový menič, od neho zvukovod a na konci napríklad nádobu s vodou, tak energia z batérie pôjde až do tej vody a ohreje ju. A keďže E=mc², tak hmotnosť z batérie pôjde cez zvukovod do vody. Nakoniec bude batéria ľahšia a voda ťažšia. O koľko to bude si spočítaj z E=mc². A tá hmotnosť pôjde vodičmi aj zvukovodom... Ako tú putujúcu hmotnosť nazveš, je nepodstatné. Ale fonóny sú dobrý názov.
Takže ešte raz. Energia je hmota.
Tok energie je tok hmoty. A je jedno, či vo forme fotónov, fonónov, alebo inak.
Je to fyzikálne tak reálne, jak je reálna hmota, či energia. A tie sú teda vo fyzike hodne reálne.
Ale predsa len, v elektrotechnike existuje grupová a fázová rýchlosť, pričom len tá prvá je reálna. S mechanickým vlnením to je rovnako. Takže z určitého pohľadu, ale len z určitého, máš trochu pravdu.
Fonony - rozumíte tomu?
Moderátor: Moderátoři
-
tomasjedno
- Příspěvky: 6547
- Registrován: 11 říj 2008, 00:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
To se pleteš. E=mc² hovoří o ekvivalenci energie a hmotnosti, ne energie a hmoty.samec píše:Takže ešte raz. Energia je hmota.
Ta hmotnost není nějaká absolutní vlastnost hmotného objektu, ale závisí na pozorovateli resp. souřadné soustavě. Vezmi si třeba dvě naprosto identické koule letící proti sobě. V souřadné soustavě SK spojené s těžištěm těch dvou koulí mají obě stejnou hmotnost, zatímco v souřadné soustavě SA spojené s koulí A má koule A menší hmotnost než koule B, zatímco v soustavě SB spojené s koulí B je to naopak. Ale to není konec legrace. Teď si představ, že se soustavy SA a SB od svých koulí odpojí (to aby pokračovaly v rovnoměrném přímočarém pohybu v soustavě SK bez ohledu na to, co provedou koule), a ty dvě koule se dokonale pružně srazí, a to tak šikovně, že (v soustavě SK) odletí zpátky po stejné trajektorii, po níž přiletěly. A rázem má v soustavě SA koule A větší hmotnost než B, kdežto v soustavě SB je to naopak.
Když tedy podle tebe došlo k přenosu hmoty, tak odkud a kam? Samci SA se to jeví tak, že koule B předala hmotu kouli A, zatímco samci SB se to jeví přesně opačně. A oba se mýlí.
Fonony nejsou reálné hmotné částice a při jejich šíření krystalovou mřížkou nedochází k přenosu hmoty.
Ty by si v závislosti na pozorovateľovi asi aj unikol z čiernej diery. Tvoj príklad so zrážkou je zavádzajúci. Minimálne v okamihu zrážky bude vzájomná rýchlosť nulová a teda aj hmotnosť rovnako hmotných telies rovnaká. Žiaden cirkus sa nekoná. Hentakých paradoxných chytákov je mnoho. Asi najväčším omylom je uskutočnený experiment s atómovými hodinami a stíhačkou, ktorý mal vraj dokazovať dilatáciu času. V skutočnosti však popiera podstatu teórie relativity.tomasjedno píše:samec píše:hmotnost není nějaká absolutní vlastnost hmotného objektu, ale závisí na pozorovateli
Čo sa týka hmotnosti, nepotrebuješ iného pozorovateľa na to, aby ti povedal, akú máš hmotnosť, jak veľmi si hmotný. To môžeš pozorovať aj ty sám na sebe podľa toho, s akou ľahkosťou/ťažkosťou sa pohybuješ a jak veľmi si príťažlivý.
Pôsobenie vonkajších síl potrebuješ len k priamočiarému pohybu. Rotačný pohyb možno dosiahnúť pôsobením aj vnútorných síl. Teda bez nejakej ďalšej vzťažnej sústavy. A pri rotačnom pohybe sa hmotnosť prejavuje. Takže hmotnosť je vlastnosť samotného hmotného telesa. Aj energia je hmota a má hmotnosť.
Ony koule je příklad klasické mechaniky. A nemůžu proto použít vzorec E=mc². Pokud budu v kabině výtahu volně padající k zemi, tak z mého hlediska (já pozorovatel) mám nulovou hmotnost a energii. Ale pozorovatel na zemi to vidí jinak.
U kvantové mechaniky se předpokládá kvantum, tedy zjednodušeně částice, a slouží to pro popis děje rovnicemi pro kvantovou mechaniku. Příkladem může být třeba graviton.
Můžu předpokládat existenci částice "pivon", která se vyskytuje ve větším množství tam, kde se čepuje pivo. A protože dle kvantové teorie ohýbá prostor, je tím vysvětleno, proč mě to táhne do hospody
U kvantové mechaniky se předpokládá kvantum, tedy zjednodušeně částice, a slouží to pro popis děje rovnicemi pro kvantovou mechaniku. Příkladem může být třeba graviton.
Můžu předpokládat existenci částice "pivon", která se vyskytuje ve větším množství tam, kde se čepuje pivo. A protože dle kvantové teorie ohýbá prostor, je tím vysvětleno, proč mě to táhne do hospody
Hmotnost je vlastnost tělesa. Váha je jen její projev v gravitačním poli. Takže neplatí, že hmotnost nahrazuje dřívější pojem váha. I v klasické mechanice, jinou váhu máš na Měsíci, jinou na Zemi (fakticky různou na různých místech Země), proto se pojem hmotnost zavedl. Součástí klasické mechaniky je i zákon zachování hybnosti. To můžeš provádět i mimo gravitační pole, takže pojem váha je ti naprd...
Rovnako aj fonón. Už som to tu 2x písal.Cust píše:Takještě jednou.
Foton nemá klidovou hmotnost
V klasickej chémii sa neuvažuje hmotnosť väzbovej energie. Neznamená to, že chemické väzby sú fiktívne, len to nemá praktické využitie. Ak sa zvukovými vlnami šíri energia, tak tá energia má hmotnosť. Či už tú pohybujúcu sa hmotnosť nazveš fonónmi, alebo nejako inak, na veci to nič nemení.Cust píše:Fonon je obdoba fotonu pro výpočet šíření zvuku. Fonon neexistuje, je to jen matematická konstrukce - tzv. kvazičástice.
Ale možno je problém v nejasnej definícii fonónu. Ak si vytvoríš matematicky konštrukt popisujúci fázové pomery vlnenia a nazveš to fonónmi, tak to budú naozaj fiktívne častice. Fiktívna častica sa môže pohybovať rýchlejšie ako svetlo. Reálna častica nie. Ak fonónmi nazveš nejaké kvantá akustickej energie, tak takéto fonóny nikdy neprekročia rýchlosť svetla.
-
tomasjedno
- Příspěvky: 6547
- Registrován: 11 říj 2008, 00:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha