GDO nekmitá (podľa AR92/5)

Bezdrátová pojítka, vysílací a přijímací technika, diskuze o VF technice, zařízeních a konstrukcích, konstrukce a parametry antén

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#16 Příspěvek od robos »

->BOBOBO: Neviem, ktoré druhé zapojenie máš na mysli, lebo už sme ich tu prebrali viac. Máš niektoré z nich vyskúšané?

->masar: nakoniec trochu úspech. Neviem hodnotu indukčnosti, čo je na fotke, ale rozkmitalo sa to s touto cievkou pri C3=4n7. ALe až potom, čo som zmenšil hodnotu ladiceho kondenzátora, ktorý je paralelne k cievke. Ja som tam mal fixný 270 pF. Keď som ho vybral, aby som tam dal ladiaci, tak sa to rozbehlo. Ale iba pre menšie ladiace kapacity. V podstate ten ladiaci kond. v článku je 150p+64p, to by sedelo. Asi od takej kapacity hore to vysadí. Pre väčšiu ladiacu kapacitu nepomohla ani zmena C2/C3.
Ale tým pádom to má malú preladiteľnosť... Skúsil som aj iné cievky a výsledok je podobný - potrebná menšia ladiaca kapacita, dáva malé preladenie a amplitúda klesá. Rozsah, v ktorom to zapojenie kmitá, závisí od C2/C3. Je to celkom ducharina, nastaviť to v širšom rozsahu. Okrem toho to občas chodilo a občas vypadávalo. To už je ale problém toho deravého poľa, chce to solídnu konštrukciu.
Skúsim iné zapojenia. Toto ma moc nepresvedčilo.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#17 Příspěvek od masar »

Při výběru zapojení je třeba mít na zřeteli, že není účelem zapojení oscilátoru pouze to, aby kmital, ale aby kmital s co nejmenší eneregií a malým stupněm zpětné vazby. Pokud bude kmitat s velkou "rezervou", bude "dip" při odsávání malý a takový GDO je na dvě věci...
Proto je nastavování tohoto zapojení poměrně náročné.
Úspěchem tedy není, že GDO kmitá, ale jak kmitá.
:wink:
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#18 Příspěvek od BOBOBO »

To AR2/83 . Tam poťákem krásně přejdeš všechny požadované fce .
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#19 Příspěvek od PavelFF »

Podle AR-A2/1983 jsem si před mnoha lety postavil a tehdy mi velmi dobře posloužil při ladění VKV přijímačů. Chodil do 230MHz.
Akustická signalizace je na jednu stranu dost protivná (pištění), ale na druhou stranu opravdu zachytí "odsátí" i při rychlém proladění pásma.

Souhlas stupnice s kmitočtem je trochu horší podle toho, jestli jde o generátorový nebo sací režim. Vzhledem k velikosti stupnice i účelu přístroje to není nic závažného.
Teď jsem se byl podívat, jestli ještě funguje a poněkud nechápu, jak se mění vybitá baterie. Jednoduché to vůbec není, ani jsem to nezkoušel. Bez pájení a rozborky nelze.V tomto ohledu je konstrukce nešťastná.
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#20 Příspěvek od robos »

Zatiaľ sa pozerám na rôzne schémy, než nájdem čas to pokusne zapojiť.
Akustickú indikáciu by som určite vymenil za optickú, asi za ručičkový indikátor. Prípadne LED-ku.
Našiel som aj zaujímavé konštrukcie jednoduchých generátorov, napr. v AR1981/8 s.11. Podobne aj v brožúre Svazarmu.

Tam to naráža na použitie PNP tranzistorov KSY81. To bol asi tak trochu exot. PNP, na veľký výkon s vysokým fT. Takže bol drahý. Iný PNP sa nevyrábal (okrem slabšieho KSY82).

Na tejto stránke ponúkaju náhradu 2N4209 za KSY81 za 5 kč. Neviete niekto, čo je zač ten 2N4209? Tá cena je podozrivo nízka.
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od forbidden »

Kdysi jsem dělal toto, docela to chodilo. Už si nepamatuju podle čeho to bylo, ale asi nějaký Amáro. Mám to celý v SMD.
Přílohy
DIP metr.png
DIP metr
DIP metr
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#22 Příspěvek od robos »

Zatiaľ sa mi podarilo vo voľných chvíľkach po večeroch niečo "zbastliť"- Ale nechal som sa zlákať generátorom podľa AR 81/8, takže GDO som zatiaľ odložil. Zapojil som základ toho generátora - oscilátor so záporným diff. odporom, buffer a regulačnú slúčku a začal som testovať.

Oscilátor síce jednoduchý, stačí pripojiť LC a kmitá, ale priebeh nie je nijako extra spektrálne čistý. Záleži od frekvencii. Možno to nejako súvisí aj s rezonančným odporom. Skúsil som niekoľko cievok, rozsah 135 kHz až 29 MHz. Amplitúda na hornom konci klesne, ale dal som tam KSY81 namiesto KSY82.

V rozsahu asi 20-22 MHz začne regulačná slučka motorovať. To budem musieť nejako poriešiť.

AM má na celkom akceptovateľný tvar na nížších rozsahoch. Okolo 29 MHz už asi regulačná slučka pracuje v limitnom rozsahu a pri silnejšej AM je obálka dosť hranatá. Okrem toho treba NF napätie rádu jednotiek voltov, na spodných rozsahoch stačí NF napätie okolo 200 mV. Ale to moc nevadí, lebo AM je potrebná iba na DV a SV pásmach.

Ako provizórne riešenie to použijem do staršieho generátora, čo som kúpil. Potrebuje vymeniť vnútro, tak toto bude vhodné riešenie. Takže víkendový program je jasný...
Přílohy
osc_29MHz.png
osc_29MHz.png
osc_21MHz_motorovanie.png
osc_21MHz_motorovanie.png
osc_368kHz.png
osc_368kHz.png
osc_135kHz.png
osc_135kHz.png
schema_generatora.png
schema_generatora.png
Naposledy upravil(a) robos dne 08 srp 2024, 22:22, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#23 Příspěvek od robos »

AM priebehy.
Přílohy
AM_horny_koniec.png
AM_horny_koniec.png
AM_spodny_koniec.png
AM_spodny_koniec.png
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#24 Příspěvek od robos »

Ako to celé dopadlo... GDO som zatiaľ nepostavil. Rozhodol som sa postaviť ten VFO podľa AR81/8. GDO odkladám trochu na neskôr.

VFO som vmontoval do skrinky iného VFO, ktoré som vyhral na Aukre. Pôvodnú konštrukciu som nahradil tou svojou, ktorá má mnoho principiálnych a konštrukčných chýb. Je to kompormis, ale bude sa s tým možné oživovať VF techniku. Zatiaľ do 30 MHz. Bolo s tým dosť práce a experimentov. Zabudol som odfotiť samotný VF generátor. Ten je už zaletovaný v pocínovanej krabičke pod doskou s cievkami. Zo starej konštrukcie som využil, čo sa dalo - samozrejme skrinku, otočné prepínače, atenuátor, veľký ladiaci kondenzátor... pridal som k nemu malý dolaďovaci, ale tým som obmedzil pomer f_max/f_imn na každom rozsahu. Takže na pokrytie 110 kHz až 33 MHz je potrebných 7 rozsahov. Vzhľadom na počet polôh prepínača a dvojbodového pripojenia cievok to nebol problém.

AM je tristná, sínusová obálka sa prakticky nedá dosianuť, pretože sa moduluje priamo regulačná slučka oscilátora. Tá ma nejakú svoju časovú konštantu a hlavne pri vysokých frekvecniách už ide na doraz. Tak napr. na 20 MHz už ani nevidím, že VFO je modulovaný. Možno tak na 1%. Ale keď naladím na KV rádiu, tak tam hučí ten neviditeľný modulačný 1 kHz ako besný :)

Ešte zostáva vyrobiť stupnicu a napájací zdroj. Do tej stupnice sa moc nechce. Osciloskop ukáže frekvecniu dosť presne, ale bez stupnice to vypadá ohyzdne...
Přílohy
novy_gen_02.jpg
novy_gen_02.jpg
novy_gen_01.jpg
novy_gen_01.jpg
povodny_gen_02.jpg
povodny_gen_02.jpg
povodny_gen_01.jpeg
povodny_gen_01.jpeg
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#25 Příspěvek od robos »

Keď už som sa zmienil o tom zdroji, tak ten pôvodný generátor mal plávajúci krabicu. Nebola pripojená na kolík. OK, ak človek vie, čo robí... (ja ju určite uzemním, ale nie som si istý, či sa to nejako neodrazí na VF signále).

V súvislosti s trafom mám otázku - to trafo bolo v krabici bez istenia, žiadna poistka na zadnej stene. Nevie niekto, či tento typ trafa je skratuvzdorný? Je to nejaké staré ČS trafo. Možno pôvodný majiteľ len nechcel pridávať otvory kvôli vyžarovaniu a vypustil tak poistkové puzdro...
Přílohy
trafo_02.jpg
trafo_02.jpg
trafo_01.jpg
trafo_01.jpg
Uživatelský avatar
h_honza
Příspěvky: 162
Registrován: 01 úno 2020, 00:00
Bydliště: Praha 1

#26 Příspěvek od h_honza »

Trafo má M plechy, které bývaly i poměrně jakostní. Zkratuvzdorné na 99,9% není. Jestli i ostatní vinutí vypadají jako to, co je vidět, pojistky jsou nutnost. Jestli se bojíte vyzařování, pojistky mohou být i uvnitř, s výměnou je víc práce, ale hlavně, že tam jsou.
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#27 Příspěvek od robos »

Radšej kúpim nejaký malý HAHN v gme za pár drobných.
Uživatelský avatar
bdn
Příspěvky: 560
Registrován: 16 led 2020, 00:00

#28 Příspěvek od bdn »

@robos
Všimnul jsem si v jiném vláknu, že máš osciloskop Siglent SDS814X_HD. Jak si s ním spokojený? Umí uložit průběh jako data do CSV na USB stick?
Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 909
Registrován: 28 zář 2013, 00:00
Bydliště: Praha- východ

#29 Příspěvek od foxrider »

Na stahovací konstrukci zmíneného trafa je logo Siemens-Halske.
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 780
Registrován: 28 pro 2017, 00:00

#30 Příspěvek od robos »

bdn píše: Všimnul jsem si v jiném vláknu, že máš osciloskop Siglent SDS814X_HD. Jak si s ním spokojený? Umí uložit průběh jako data do CSV na USB stick?
Ahoj, áno, umí csv priamo na flash a samozrejme aj binary. Nepodarilo sa mi správne prekonvertovať v počítači binary na csv pomocou Siglent utility. Dostal som prázdny csv súbor.

csv subor uložený priamo z osciloskopu je v poriadku.
Přílohy
siglent_csv.jpg
siglent_csv.jpg
Odpovědět

Zpět na „Bezdrátová technika a technologie, VF technika“