Zdravím!
Nemáte niekto skúsenosť s opravou závady - receiver sa nedá normálne zapnúť a keď, tak len na 2 sekundy.
Trpia tým v podstate všetky typy tejto rady a nikde na fórach som sa nič konkrétne nedozvedel.. Všetci tam popisujú túto závadu - ale nevyriešenú. SM mám... ten nehľadajte.
Kombináciou tlačidiel pri zapnutí sa dá receiver ako-tak naštartovať.
Dá sa spraviť "FACTORY RESET" aj "CLEAR" (vymazanie zapísaných chýb). Ani diagnostika chýb nič nevypisuje, čo by mohlo blokovať zapnutie....
A potom sa dá aj napríklad TUNER spustiť... aj to normálne hrá bez nejakej kolízie. Aj vypínanie/zapínanie funguje normálne - pokiaľ sa nevytiahne z elektriky...
SB zdroj je len obyčajný s trafáčikom na 12V , stabilizátorom na 3,3V a relátkom zopínajúcim hlavné trafo. Tých 12V tam síce nie je - len 10,5V - to idem teraz preveriť či nie je chyba vo filtrácii, ale moc tomu nádej nedávam, keď že to kombináciou tlačidiel zapnúť ide...
Ešte ma napadlo, či to náhodou nemá nejakú záložnú batériu, alebo vysokokapacitný kondík niekde na riadiacej doske... Ale to už chce inú rozborku prístroja, aby som sa k tomu dostal...
Receiver PIONEER rady VSX 4xx -10xx - K
Moderátor: Moderátoři
Zrovna mi doma zaparkoval VSX-921 od Judeware, údajně s nějakou nespecifikovanou závadou. K rozborce se ale nedostanu dřív jak po Vánocích. Třeba pak budu schopen něco předat. Jak to spěchá?
Baterie i supercap by snad byly v servisním manuálu, ne?
Baterie i supercap by snad byly v servisním manuálu, ne?
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
..ponáhľa - neponáhľa.. tiež mi to kamarát len včera doniesol a dnes som si k tomu sadol..
SB (je samostatný na zadnom ľavoboku) - prístupný bez rozborky.
Napätie na pine konektorra - CPU_ST_VCC je síce nižšie, ako je napísané na doske (12V) - má len cca 9V ale to by nemusel byť problém - zvlnenie je v poriadku a výrazne sa nezmenilo ani po pridaní kapacity k hlavnému kondu ... U - pre procesor za stabilizátorom 3,3V je v poriadku.
Receiver sa z takéhoto stavu dá "nakopnúť" cit: "Súčasným podržaním tlačidiel [ADVANCD SURROUND] a [STANDBY/ON] na prednom paneli na 2 sekundy zrušíte režim blokovania vstupu tlačidiel po detekcii chyby DC a zapnete jednotku." (google preklad).
Potom beží normálne... až do dlhodobejšieho vypnutia....
Našiel som to TU
možno ti niečo z toho pomôže, keď sa doň pustíš...Sú tam ďaľšie kombinácie pre iné "módy".
A nejaký supercap či baterka? ..nenašiel som ju v SM (po dôkladnejšom študovaní).. Naladil som nejakú stanicu na FM - a ostala v pamäti... tak že tam zrejme nebude...lebo aj predvolba by sa asi zmazala..
SB (je samostatný na zadnom ľavoboku) - prístupný bez rozborky.
Napätie na pine konektorra - CPU_ST_VCC je síce nižšie, ako je napísané na doske (12V) - má len cca 9V ale to by nemusel byť problém - zvlnenie je v poriadku a výrazne sa nezmenilo ani po pridaní kapacity k hlavnému kondu ... U - pre procesor za stabilizátorom 3,3V je v poriadku.
Receiver sa z takéhoto stavu dá "nakopnúť" cit: "Súčasným podržaním tlačidiel [ADVANCD SURROUND] a [STANDBY/ON] na prednom paneli na 2 sekundy zrušíte režim blokovania vstupu tlačidiel po detekcii chyby DC a zapnete jednotku." (google preklad).
Potom beží normálne... až do dlhodobejšieho vypnutia....
Našiel som to TU
možno ti niečo z toho pomôže, keď sa doň pustíš...Sú tam ďaľšie kombinácie pre iné "módy".
A nejaký supercap či baterka? ..nenašiel som ju v SM (po dôkladnejšom študovaní).. Naladil som nejakú stanicu na FM - a ostala v pamäti... tak že tam zrejme nebude...lebo aj predvolba by sa asi zmazala..
Idem ešte vyskúšať premerať jednotlivé výstupy reproduktorov.. lebo zatiaľ som si na skúšku dal len jeden (náhodne) repráčik do "A"čka... na ktorý tuner chce hrať.. Ale až je niektorý zosik krachnutý (predchádzajúcim skratom), tak by sa to tak mohlo správať... Odblokovanie tlačítok ho môže spustiť, ale pri ďaľšom štarte vyhodnotí chybu - aj keď nárast chýb v diagnostike po vymazaní nič nezobrazuje... uvidím. Dám vedieť.
Ešte spomeniem jednu skúsenosť 
... na jednej stránke mi vyhodilo vyskakovačku na LIVE CHAT - zadal som model a popis závady "lámanou" angličtinou z translátora - a nejaký pionier - operátor mi okamžite odpovedal, že za "mierny polatok" - hneď chcel údaje z karty a prevod - naskočila aj platobná brána - ma telefonicky "spojí" s nejakým technikom PIONEERa.. Ale si myslím - o čom budem s ním viesť rozhovor, keď anglicky až na nejaké "povinné" výrazy neviem!!
Tak som radšej stránku zavrel... už som mal raz nepríjemnú skúsenosť s nechceným prevodom peňazí na "nejaký hekerský" účet.. všetko dopadlo dobre pre mňa, ale tie peripetie okolo toho už nechcem absolvovať... Radšej si dávam majzla!
... na jednej stránke mi vyhodilo vyskakovačku na LIVE CHAT - zadal som model a popis závady "lámanou" angličtinou z translátora - a nejaký pionier - operátor mi okamžite odpovedal, že za "mierny polatok" - hneď chcel údaje z karty a prevod - naskočila aj platobná brána - ma telefonicky "spojí" s nejakým technikom PIONEERa.. Ale si myslím - o čom budem s ním viesť rozhovor, keď anglicky až na nejaké "povinné" výrazy neviem!!Tak som radšej stránku zavrel... už som mal raz nepríjemnú skúsenosť s nechceným prevodom peňazí na "nejaký hekerský" účet.. všetko dopadlo dobre pre mňa, ale tie peripetie okolo toho už nechcem absolvovať... Radšej si dávam majzla!
Ale k téme... omeral som "konce" - výstupy - ani jeden nevykazuje známky poruchy.. všetky normálne hrajú, neskresľujú - hrajú čisto... (kontroloval som aj skopom v závislosti na zadanom režime) nemajú DC offset na výstupe väčší ako 0,045V - čo je si myslím v poriadku...
Závada bude mimo koncákov -tie môžem vylúčiť - idú aj do záťaže (5Ω - takú mám momentálne k dispozícii na cca 80W výkonu - sólo) na 500/1000/10 000Hz ...
Že by sa zosypal FW ???
Ale prečo u celej rady ?? a s rovnakým symptómom závady?? a u toľkých kusov?...
Bude tam určite nejaké kurvítko!! ..Len ho nájsť!
Závada bude mimo koncákov -tie môžem vylúčiť - idú aj do záťaže (5Ω - takú mám momentálne k dispozícii na cca 80W výkonu - sólo) na 500/1000/10 000Hz ...
Že by sa zosypal FW ???
Ale prečo u celej rady ?? a s rovnakým symptómom závady?? a u toľkých kusov?...
Bude tam určite nejaké kurvítko!! ..Len ho nájsť!
(teda majiteľ)
To SB 12V napätie som skúšal ešte v noci zvyšovať po 0,5V až do 12V - nemá to vplyv na závadu.
Skôr mám podozrenie na "reset" obvod pre procesor ...len sa k nemu dostať
...po pripojení AC230V - po dlhšej pauze totiž SB relé krátko cvakne. Vtedy sa dá receiver "zapnúť na 2s" Po kratšej pauze už nie...zas potrebuje dlhší "oddych".
Skôr mám podozrenie na "reset" obvod pre procesor ...len sa k nemu dostať
...po pripojení AC230V - po dlhšej pauze totiž SB relé krátko cvakne. Vtedy sa dá receiver "zapnúť na 2s" Po kratšej pauze už nie...zas potrebuje dlhší "oddych".
- Přílohy
-
Len pre info.. kontrola "reset" a Powerdown" nepriniesla nič relevantné..podľa impulzov to vyzerá OK.
Ale po následnom meraní som zistil, že jednému z piatich - identických koncákov (FL) trvá nejako dlho - kým sa kľudový prúd nejako "umravní"..na stanovenú hodnotu .. podľa SM - po ustálení cca 1 min, má byť nameraná hodnota na meracích bodoch 2mV - to aj potom má! Ale tesne po štarte je tá hodnota vysoká oproti ostaným štyrom identickým koncákom..
A zrejme vtedy "zhodí" do chyby proces zapnutia "asi rozhodením" offsetu.. po chvíli sa cez kombináciu predných tlačidiel dá receiver zapnúť..a koncák vykazuje akurát väčší OFFSET (0,10±stotiny V) oproti ostatným, ktoré majú cca 0,05+V..
Už sa v tom nejako strácam.. Čo v tom "jednoduchom" koncáku môže spôsobovať ten "časový posun" nábehu kľudového prúdu " a rozhodeného offsetu nad hodnotu" kým dôjde k zopnutiu výst. relátka/ resp. ošahaním procesora ?...
Kondíky som ešte netestoval..je to zase na dlho - len vykuchanie z toho šasi je úmorné..
Meranie kľudového prúdu je "pekne vyvedené" u všetkých koncoch - na schéme označený ako TP404.. je to pre "SL" - ale je to identické pre všetky ostatné konce.
Pýtam sa dopredu ! - ktorý komponent to môže spôsobovať, lebo rozborka, meranie,prípadná výmena a znovu zostavenie do spustiteľného stavu je na dlhé lakte...ale zrejme sa tomu aj tak nevyhnem...Zrejme to bude v tom diferenčáku na vstupe.. ale čo? Keď to po chvíli ide normálne...predpokladám nejaký elyt čo tam je s najväčším predpokladom zvod na C458 ..ale tiež to nemusí byť pravda..
Ale po následnom meraní som zistil, že jednému z piatich - identických koncákov (FL) trvá nejako dlho - kým sa kľudový prúd nejako "umravní"..na stanovenú hodnotu .. podľa SM - po ustálení cca 1 min, má byť nameraná hodnota na meracích bodoch 2mV - to aj potom má! Ale tesne po štarte je tá hodnota vysoká oproti ostaným štyrom identickým koncákom..
A zrejme vtedy "zhodí" do chyby proces zapnutia "asi rozhodením" offsetu.. po chvíli sa cez kombináciu predných tlačidiel dá receiver zapnúť..a koncák vykazuje akurát väčší OFFSET (0,10±stotiny V) oproti ostatným, ktoré majú cca 0,05+V..
Už sa v tom nejako strácam.. Čo v tom "jednoduchom" koncáku môže spôsobovať ten "časový posun" nábehu kľudového prúdu " a rozhodeného offsetu nad hodnotu" kým dôjde k zopnutiu výst. relátka/ resp. ošahaním procesora ?...
Kondíky som ešte netestoval..je to zase na dlho - len vykuchanie z toho šasi je úmorné..
Meranie kľudového prúdu je "pekne vyvedené" u všetkých koncoch - na schéme označený ako TP404.. je to pre "SL" - ale je to identické pre všetky ostatné konce.
Pýtam sa dopredu ! - ktorý komponent to môže spôsobovať, lebo rozborka, meranie,prípadná výmena a znovu zostavenie do spustiteľného stavu je na dlhé lakte...ale zrejme sa tomu aj tak nevyhnem...Zrejme to bude v tom diferenčáku na vstupe.. ale čo? Keď to po chvíli ide normálne...predpokladám nejaký elyt čo tam je s najväčším predpokladom zvod na C458 ..ale tiež to nemusí byť pravda..
- Přílohy
-
A proč nepostupuješ "od zadu" tzn. ověřením stavu ochranných linek? Pokud je závada způsobená chybou DC, pak napětí DC_DET spadne a zůstane na L úrovni i po vrácení ofsetu na 0 i ve SB stavu. Ověření, který z konců ji způsobuje je pak otázkou dvou měření.
Nebo jsi to již ověřil? Z předchozích vyjádření to jasné není.
---
edit: Ještě je možnost, že DC_DET spadne z důvodu chyby v napájecích zdrojích a v tom případě se linka vrátí do H úrovně po odeznění poruchy nebo po vypnutí do SB režimu (a vybití filtračních kondenzátorů). Ale i to lze snadno "ošetřit".
Nebo jsi to již ověřil? Z předchozích vyjádření to jasné není.
---
edit: Ještě je možnost, že DC_DET spadne z důvodu chyby v napájecích zdrojích a v tom případě se linka vrátí do H úrovně po odeznění poruchy nebo po vypnutí do SB režimu (a vybití filtračních kondenzátorů). Ale i to lze snadno "ošetřit".
Meranie DC_DET pre vetvu PROTECT1 je komplikovanejšie, ako sa na prvý pohľad zdá. Lebo "signál" je na jednom drôte - a ochrany (4) sú všetky paralelne.
1. POWER PROTECT - ten sleduje napájacie napätia ± 5V, 12V a napájanie koncákov. (napätia sú v poriadku)
2-3. DC_DET 3 a 4 (dva paralelné obvody) - kontrolujú DC offset na piatich koncákoch (3 a 2) Jedn z nich "FL" má rozhodený offset, ako som písal...
4. ASO_DET - ten som ani neskúmal zatiaľ čo obsluhuje..
Za to som tú metódu "odzadu" vynechal...
Závada bola zrejme v tom "FL" koncáku - ale nie v tom rozhodenom offsete, ale v tom, že sa nedal normálne nastaviť kľudový prúd...
Ten pri už pri dotyku na trimer skákal ako koza..
Prestrekol som ho kontoxom na potenciometre, trochu "rozcvičil" a kľudový prúd už sa dal nastaviť a drží - podľa SM...
Ten rozhodený offset síce na úrovni cca 0,1V ostal, ale PROTECT1 sa už neaktivuje a receiver sa dá zapnúť/vypnúť hocikedy len tl. ON/OFF.
Som zvedavý dokedy
1. POWER PROTECT - ten sleduje napájacie napätia ± 5V, 12V a napájanie koncákov. (napätia sú v poriadku)
2-3. DC_DET 3 a 4 (dva paralelné obvody) - kontrolujú DC offset na piatich koncákoch (3 a 2) Jedn z nich "FL" má rozhodený offset, ako som písal...
4. ASO_DET - ten som ani neskúmal zatiaľ čo obsluhuje..
Za to som tú metódu "odzadu" vynechal...
Závada bola zrejme v tom "FL" koncáku - ale nie v tom rozhodenom offsete, ale v tom, že sa nedal normálne nastaviť kľudový prúd...
Ten pri už pri dotyku na trimer skákal ako koza..
Prestrekol som ho kontoxom na potenciometre, trochu "rozcvičil" a kľudový prúd už sa dal nastaviť a drží - podľa SM...
Ten rozhodený offset síce na úrovni cca 0,1V ostal, ale PROTECT1 sa už neaktivuje a receiver sa dá zapnúť/vypnúť hocikedy len tl. ON/OFF.
Som zvedavý dokedy