snímač otáček s kmi15/4

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Freeman
Příspěvky: 7
Registrován: 31 pro 2024, 00:00

snímač otáček s kmi15/4

#1 Příspěvek od Freeman »

Zdravím. Řeším problém s čidlem otáček hydromotoru na mé vyvážecí soupravě (entracon ef45) Na stroji jsou 4 hydromotory a každý má senzor otáček. Jeden je vadný. Nový stojí 21500kč. Velikost- průměr 10mm, délka cca 60mm. Vedou z něj 3 dráty +12v, zem a signál 12v proti zemi v sepnutém stavu. Ještě je zajímavé že když pohybuji kovovým předmětem z prava do leva, tak připojená led dioda blokne a při přejezdu z leva do prava svítí a při přejezdu zhasíná. Jeden jsem rozebral, odstranil pryskyřici. Skládá se ze senzoru kmi15/4, operačního zesilovače Lm211, jednoho tranzistoru bc639 a pár smd okolo, které se nepodařilo všechny zachránit, takže nevím hodnoty. Otázka zní jestli by někdo dokázal vymyslet schéma s kmi15/4.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#2 Příspěvek od Artaban001 »

jo, to samý je u protismyků Knorr. Ta sonda má dokonce klidový napětí na výstupu, kterým si regulátor kontroluje stav sondy. Taky je uvnitř to KMI
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... mi#1155750
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6670
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#3 Příspěvek od samec »

Daj tam hento a prípadne dolaď paralelnými rezistoromi.
https://dratek.cz/arduino/48321-indukcn ... -z-bx.html
:wink:
petrfilipi
Příspěvky: 2901
Registrován: 13 zář 2005, 00:00

#4 Příspěvek od petrfilipi »

No a není to normální indukční snímač otáček? Cena pár korun (aspoň v porovnání s originálem). Na bazarech jich je na prodej hromada. Otázkou je, zdali ta popisována funkce je normální standardní nebo chybná.

PF
petrfilipi
Příspěvky: 2901
Registrován: 13 zář 2005, 00:00

#5 Příspěvek od petrfilipi »

A není to normální indukční snímač otáček?
Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 290
Registrován: 04 zář 2011, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od bum »

"petrfilipi" ano je to obyčejný indukční snímač jak píšeš, podobné typy MCO14-KMI15/1 používám také na snímaní otáčení ozubených kol, kdy jsem si kdysi dávno zvolil pro vyhodnocování signálů z více snímačů PICAXE. Cena nového je kolem 900Kč. Dá se použít i jiný indukční snímač se stejnými parametry uchycení (průměrem M?) dle původního, spínací a s vodivostí PNP.
Uživatelský avatar
Freeman
Příspěvky: 7
Registrován: 31 pro 2024, 00:00

#7 Příspěvek od Freeman »

Kmi15 je asi specifický v tom, že snímá v malým bodě. V hydromotoru je kovový disk a v něm jsou vyvrtaný po obvodu díry cca 8mm hluboké. Snímá to přepážky mezi těma dírama. Na aliexpresu jsem nějaký senzory přiblížení a otáček koupil, ale nemají takový ¨rozlišení¨jako tento. Pro ¨bum¨Na kotlín senzory jsem nějaký s kmi15 našel, ale budu muset udělat nějakou úpravu, protože ten můj nemá závit. Je to jen nerez trubička, která se zajišťuje svěrnou podložkou s těsněním. Zde nějaké foto https://postimg.cc/2VdW1LXW
https://postimg.cc/qtFhPsgP
https://postimg.cc/wySNmXpX
Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 290
Registrován: 04 zář 2011, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od bum »

"Freeman" o jaké typy jde z toho Aliexpresu a jakou dle popisu udávají citlivost. Ty KMI15 pokud mají v nabídce snímače o stejném průměru jako měl ten původní tak se to dá upravit, pokud můžeš napiš typy těch snímačů co jsi koupil. Pokud ten snímací disk nehází tak je možné nastavit co nejmenší vzdálenost mezi diskem a snímací plochou snímače (1 - 2mm) tím se dá docílit větší citlivosti, jakou vzdálenost od disku měl ten původní snímač. A na jakou vzdálenost reagují ty snímače od disku co jsi koupil.
Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1528
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#9 Příspěvek od misocko »

Hlbka otvoru nieje kriticka. Aka je širka prepážky, aký je priemer otvoru? Koľko otvorov je v kotúči a aké má max otáčky? Treba totiž myslieť aj na max spínaciu frekvenciu snímača - nieje nekonečna u bežných indukčných snímačov.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#10 Příspěvek od masar »

samec píše:Daj tam hento a prípadne dolaď paralelnými rezistoromi.
https://dratek.cz/arduino/48321-indukcn ... -z-bx.html
:wink:
To je ale NPN výstup. Freeman potřebuje PNP. Ale možná, že je to k danému účelu jedno.
:wink:
Uživatelský avatar
Freeman
Příspěvky: 7
Registrován: 31 pro 2024, 00:00

#11 Příspěvek od Freeman »

Průměr otvoru je 10mm, průměr kotouče je cca 20cm, díry v něm jsou 12mm na těsno u sebe. Tento senzor umí frekvenci až 25khz. Kupoval jsem tento https://www.aliexpress.com/item/1005006 ... 1802cXNSBk . Senzory na stroji slouží k snímání prokluzu kol, protože nemá diferáky, ale v každý boogině je hydromotor. Údaje ze senzorů jdou do počítače (poclain smart drive) a ten na základě údajů přivírá ventily do hydromotorů.
Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1528
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#12 Příspěvek od misocko »

Trochu sa so senzormi hrám v robote. Odporúčam čo najmenší (priemer) senzora. Veľký senzor môže byť ovplyvnený masou železa okolo a nemusi vypínať vo vyšších otáčkach. Najdi si niečo od normalneho výrobcu, nie čistokrvnú preznačenú činu. Aj keď chápem rozdiel 100€ vs 0,99€ ...
BTW, koľko je X ? 1mm alebo 12mm
Keď už budeš robiť nejakú vložku, do ktorej dáš ten menší senzor, urob ju z nejakého plastu , nie kovu (ani meď alebo hlinik to nemože byť), ušetriš si kopu nadávok prečo to nefunguje.
Přílohy
diery.png
diery.png
Uživatelský avatar
bum
Příspěvky: 290
Registrován: 04 zář 2011, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od bum »

Freeman odkaz jsem si přečetl, velice důležitý je aby průměr nového senzoru co použiješ nebyl větší než ten původní senzor. jinak to nebude fungovat jak je potřeba píšeš že průměr otvoru je 10mm a otvory jsou od sebe vzdáleny 12mm což je skoro poměr otvor/materiál 1:1, pokud by měl senzor větší průměr než ten původní tak by ta rozhodovací funkce (výstup vypnutý sepnutý) byla zkreslená. Stačí když si nový senzor připojíš na napětí a na výstup připoj třeba led diodu, relátko a pohybuj senzorem přes otvor a uvidíš jaká část snímací části senzoru musí být u materiálu aby byl aktivován (rozsvítí se led dioda, sepne cívka relátka) a jaká snímací část senzoru musí být mimo materiál aby vypnul výstup, mělo by to být zhruba opět tak 1:1 poměr snímací části senzoru. Osobně jsem na tohle používal vyrobený tester když jsem víc jak dvacet let pracoval se senzory a potřeboval jsem nastavovat senzory nebo testovat.
Uživatelský avatar
Freeman
Příspěvky: 7
Registrován: 31 pro 2024, 00:00

#14 Příspěvek od Freeman »

Pro misocko, mezery mezi dírami jsou cca 2mm. Zde je foto https://www.google.com/collections/s/li ... 9PcxKUfhA0 Hydromotor je poclain ms05
Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1528
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#15 Příspěvek od misocko »

Także len zopakujem čo som už napisal, ten snimač musí mať priemer max 3-4 mm aby to spoľahlivo rozoznavalo dieru od prepážky. Zrejme preto tam bola povodne ta špecialita s magnetom. ta 8mm čo si kupil z ali , Ti tam nemôže fungovať ani zo srandy. Typujem že je buď stále aktivna, alebo keď ju daš ďalej tak uż sa neaktivuje. Myslim že všetky takéto snímače už maju priamo na sebe indikačnú LED, stači mu pustiť napajanie, zatočiť kolesom a vidiš či LED blika, a či blika pravidelne.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“