Tesla Dominant 1039A - Problém s vyvážením kanálů

[wishmasterX]

Zdravím všechny.

Mám doma tady tenhle zázrak ...

Záměnou kanálů mezi předzesilovačem a koncovým stupněm jsem dospěl k tomu, že je problém v předzesilovači ...

Pokud je potenciometr vytočený úplně na pravý kanál, hlasitost obou kanálů je stejná, jako by "Balance" bylo přesně uprostřed, při otáčením na druhou stranu začne pravý kanál slábnout a při vytočení nalevo hraje jen levý kanál, což jediné mi dává smysl ...



Elektrolyt "zelenina" na potenciometru hlasitosti byla sice K.O, ale její výměnou se nic nezměnilo ...

Jak postupovat dále, na co se zaměřit ?

Díky všem za případnou pomoc ...

[PotPalo]

Potenciometer BALANCE je v poriadku? Nieje odpojený jeden krajný kontakt? Premerať ohmmetrom. Teraz nemám schému, ale buď je to robené tak, že je na strede potenciometru GND, a na krajoch L a P kanál. Podľa toho kam natočíš potenciometer, tak to ten kanál umlčuje. Alebo je tam stereo potenciometer a každá časť má na starosti jeden kanál, tam by to bolo riešené ako dve hlasitosti proti sebe.

[JirkaZ]

Podíval bych se na A273, který zajišťuje balanci prostřednictvím ss ovládání.

Mám na mysli to, zda úroveň na příslušném řídícím vstupu při nastavení pot. balance na střed odpovídá katalogové hodnotě pro symetrické zesílení obou kanálů.

Pokud ano a hlasitost přitom bude nevyvážená, pak prostě buď oba kanály někde na vstupu shodným signálem (v tom bodu je zkratuj). Pak postupně osciloskopem porovnávej oba kanály v celém řetězci až na výstup pro repro.

Jasně uvidíš, kde vzniká ono nevyvážení.

[sis2]

Ten "zázrak" jak píšeš, má elektronické řízení hlasitosti i vyvážení obvodem A273. Kolem je dost kondenzátorů a některý z nich za problém asi může. Přikládám obrázek na snazší orientaci a hledání.
Nedávno jsem měl taky s jedním exemplářem to potěšení a tam byl problém s napájecím napětím 15V, ze kterého se obvody A273 (a A274) řídí. Když ten zdroj blbne, tak to celé umí pěkně kmitat!

[Hill]

Začni měřit: na pinu 12 A273 musí být těsně kolem 6 V, pak mají oba kanály stejný zisk. Jestli tam těch 6 V je, pak buď chybí úroveň už na vstupu (pin 11 nebo 14), nebo jsou tam ještě úrovně stejné, v tom případě bych šel po elektrolytech na pinech 9 nebo 16.

[jardafiala]

Hill to popsal přesně, jen dodám, že jsem měl úplně stejné chování zařízení a vyřešila to výměna brouka....

[wishmasterX]

Na pinu 12, který vede na běžec potenciometru balance je na středu cca 5,5V, při vytočení doleva je tam 9V a úplně vpravo jen 0,88V ...

Frolyt 1uF na pinech 9 a 16 měly svod, dal jsem nové, problém přetrvává ...

Pokud bych měnil brouka, můžu tam dát TCA730A ?

[JirkaZ]

Napětí vypadá zhruba OK.

Udělal jsi to měření, jak jsem popsal výše, abys zjistil, kde přesně ta závada vzniká?

Ano, TCA730A je ekvivalent (neboli to, co soudruzi z NDR okopírovali).

[wishmasterX]

Napětí vypadá zhruba OK.

Udělal jsi to měření, jak jsem popsal výše, abys zjistil, kde přesně ta závada vzniká?

Ano, TCA730A je ekvivalent (neboli to, co soudruzi z NDR okopírovali).

Nebudu chodit kolem horké kaše, ale osciloskop nemám, k lampám jsem ho nikdy nepotřeboval, ale vím, to není dobrá výmluva ...

[JirkaZ]

A multimetr máš?

Můžeš s ním měřit na AC rozsahu, třeba 1 kHz by jakýkoliv nešmejdský typ měl zvládnout, nebo jdi s frekvencí níž.

[xsc]

Já si myslím, že než měřit signál multimetrem, lepší je sledovací zesilovač. Tedy klidně si vytáhnout DIN vstup nějakého tranzistoráku a poslouchat s ním signál ve stejných bodech obou kanálů.
V podstatě jde "čmuchat" i přímo vstupem koncového zesilovače jen odděleným kondenzátorem třeba 1uF, ale to lze snadno přebudit a výkon je dost velký. Proto radši ten tranzistorák nebo ještě před ten vstup dát potenciometr na regulaci hlasitosti.

[JirkaZ]

Ucho je velmi špatný měřák úrovní, tím spíš, že hlasitost vnímá logaritmicky a navíc není možné okamžité srovnání úrovní (to by na vstupu musel mít mžikový přepínač).

Nechápu, proč vymýšlet nesmysly a prostě nepoužít ten multimetr (pochopitelně při buzení stálou úrovní z generátoru - jak taky jinak).

Sledovač signálu v nějaké podobě je skvělá věc, ale ne v tomto případě.

[xsc]

Vzhledem k tomu, že se mu ten signál prakticky ztrácí, porovnání uchem je plně postačující. On neřeší, jestli má stereováhu přesně v nule nebo pár stupňů kolem. 3dB rozdíl už rozhodně pozná.

[PotPalo]

Ale on sa mu ten signál práve nestráca, čo by sa mal, keď je balance vytočené do krajnej polohy. Ako písal, má tam rovnakú úroveň na oboch kanáloch. Balance skrátka na jednej strane nebalancuje.

Keď správne rozumiem schéme, tak výstupy 9 a 16 sú už po aplikovaní balance. Tam by mala byť úroveň zvukového signálu už ovplyvnená polohou potenciometru Balance. Pokiaľ je tento v krajnej polohe, jeden zo signálov by mal byť utlmený na nulu. Zameral by som sa na vstup 12. Keď Us je +15V, tak pri odporoch 1,5k a 5k (10k/2) by tam malo byť v krajnej polohe 11,5V alebo 0V (podľa toho ktorý kraj), pokiaľ to vstup 12 neťahá dolu.

Je to určite schéma od toho? Nevidím tam potenciometre výšky a hĺbky.

Inak v týchto prístrojoch odchádzali do skratu aj keramické kondenzátory. Pozrel by som teda aj tie oddeľovacie na vstupe do IO, pre istotu.

[JirkaZ]

Je to určite schéma od toho? Nevidím tam potenciometre výšky a hĺbky

To dělá sousední blok s A274D (TCA740A).