Repase reprobeden Soprán

[JirkaZ]

Dnes se dá lepit i to (tedy polyetylen).

Použij nejlépe lepidlo na parozábrany.

[Celeron]

Tenkrát ještě nebylo. Do bedny přijde zmuchlanej Vatelín.

[konosuke]

Konosuke, co nechápeš? Velký muzikantský bedny jsme v devadesátkách zevnitř stěny potáhli bublinovým křupacím igelitem. No a ten se jaksi nedá lepit, takže se na stěny přicvakal stavební sešívačkou. Jenže do těch beden se lezlo zadem. 160 mm dírou basovýho repráku sešívačku neprostrčíš.

co takhle menší sešívačka, kancelářská?
jo když s dělem na zajíce...

[Celeron]

Opakuji, do bedny přijde zmuchlanej Vatelín.

[Celeron]

Veksle zapájený, jen mě namíchlo že se mi nedostala jedna svorkovnice s RM 7,5 mm. A objednávat ji na TME, kde je na rozdíl od českých prodejců mají, se mi zrovna jeden kus objednávat nechce, nic jinýho zrovna nepotřebuju.
Ještě budu muset všechny součástky přilepit k plošáku. Sice jsou domáčknutý na doraz, ale když se do desky ťukne, ozve se pazvuk jak se některá relativně těžká součástka nepatně pohne.
Měl bych pár dotazů na místní reprobednový experty.
- přívodní misku terminálu podmáznout silikonem aby "neprofukovala"?
- průzvučná tkanina je průtažná v jednom směru, ve druhým je festová. Když je obdélníkovej rámeček, jak ji orientovat? Průtažným směrem na menším rozměru rámečku? Sešívačkou přicvakat jednu "stojnu" a na druhý postupně vypínat aby osnova tkaniny nebyla klikatá?
Jo a taky jsem našel na bednách Soprána docela divnou věc. Origo mají tak slabý přívodní kabel, že ty bedny se 4 ohm reprákama jsou ve skutečnosti skoro 6 ohm.

[TheLastUnicorn]

- misky pro terminály podkládám stejným těsněním, jako reproduktory.
- průzvučnou tkaninu orientuju tak, jak mi to vychází. Tady bych to ale udělal, že natahovací směr bych orientoval vertikálně.
- sponkovačkou si nejdřív přisponkuju jednu stranu. Pak mírně natáhnu a druhou. Začínám od středu. Nevím ovšem, zda to dělám dostatečně profi, páč ty rámečky a tkaninu používám výjimečně (dělá to difrakce). Posledně asi u čtyřpásma s ARN738 + ARE5808 + ARV168 + ART481

[h_honza]

Já vím, že jsou okolo toho rozpory, ale i Tesla tvrdila něco o lepší směrové charakteristice ART481 při postavení svisle.

[TheLastUnicorn]

Tesla toho nakecala...
Ono se dneska dělaj soustavy už jinak, protože máme k dispozici úplně jiný měřicí a simulační systémy. Reproduktor s odlišnou vertikální a horizontální směrovostí se primárně otáčí tak, aby směrovostně co nejlépe navazoval na pásmo pod ním (nebo i nad ním) a bylo dosaženo žádané vyzařovací charakteristiky soustavy. Navíc ART481 jako reproduktor primárně určený pro PA účely může mít provozní doporučení výrobcem odlišné, než když ho člověk použije pro domácí hifi.
Příkladem může být třeba doporučená dělicí frekvence. Vzhledem k zatížení v PA soustavě je lepší ho dělit co nejvýš. PA soustavy maj vysokou citlivost a zatěžují se vysokými výkony. Domácí hifi soustava s 10" woofrem s poddajným závěsem, s FS<30Hz a objemem bedny 50L nebude mít citlivost větší, než 90dB (v mé konkrétní aplikaci je to cca 85dB) a zpravidla tam nebude ani předpoklad vysokého SPL. Takže vzhledem k vysokému potřebnému útlumu ART481 a menšímu zatížení je možné dělicí frekvenci přiměřeně snížit bez nebezpečí zvýšení zkreslení nebo přetížení reproduktoru.

[Celeron]

Ransome, nějak nereaguješ. Pulíroval jsem závěsy podle tvýho Rajčete. Dostal jsem se do stavu, kdy uchošťoury namočený do nitra byly jen lehce žlutý. Dnes jsem konečně našel Regum a tak jsem ho zase uchošťourem namatlal na závěs a asi po hodině přebytek setřel hadříkem. Nevím, co s gumoy závěsu Regum dělá, ale hadřík byl zase černej jak bota. Asi gumu nějak naleptá.
Dělá ti to taky?

[ransom]

Myslíš ten mail?

[h_honza]

@TheLastUnicorn: tlakový reproduktor je tedy natočen tak, aby měl ve svém pásmu směrovou charakteristiku jako ARV168. Děkuju za vysvětlení.

[ransom]

Nikoli stejnou směrovku, ale aby jeho směrovka byla pokračováním směrovky repráku pod ním, na který navazuje.

[Celeron]

Bedny, nalakovaný, smontovaný, prostě komplet hotový. Mám tady ještě jedny v původním provedení a tak jsem je na Zetawattu 2020 a CD přehrávači porovnával. Rozdíl je opravdu znatelný, ty původní jsou poslechově takový "placatý", nevýrazný, skoro "telefon". TLU, EL34 a Ransom měli pravdu, že to hodně pomůže.
Co je ale nejvíc příčinou takovýho zlepšení, jestli jen vyhýbka nebo vycpání celý bedny vatelínem, změkčení gumových závěsů basáků nebo vzduchotěsný osazení repráků do bedny? Nejspíš všecko dohromady...
Asi se pustím i do druhýho páru. Sice je povrchově horší, ale po přebroušení a nalakování budou do trucovny stačit. A jsou už v nich ARN5604, možná jsou od něčeho novějšího než Soprán. Kámoš je náhodou odchytil když se na váze sběrnýho dvora míjel s chlapem, co je tam vezl s dalším bordelem. Nic dalšího u toho prý nebylo.

[TheLastUnicorn]

Co konkrétně zlepšilo co by bylo na dlouhý elaborát. Rozebrat problematiku tlumení soustavy, utěsnění bedny, výhybek a vyzařování soustavy a v neposledním řadě vliv TS parametrů na výsledný zvuk je skutečně několikastranová záležitost. Ale žebříček největšího vlivu na zvuk bychom mohli sestavit asi takhle:
1. výhybka
2. tlumení
3. oživení závěsů středobasu a dokonalé (nebo skoro dokonalé) utěsnění soustavy
Možná by u druhýho páru nebylo odvěci vyzkoušet tu bednu osadit opravdovým výškovým reproduktorem. Pokud vím, k ARN56xx existuje dnes již několik výhybek s vícero cenově dostupnými výškovými reproduktory. Námatkově vím o Dayton-u ND25FW-4 nebo Visaton-u SC10. Skutečný výškový reproduktor posune tu soustavu úplně jinam.

[ransom]

Sám jsem několikrát stavěl variantu s Daytonem ND25-FW. S laděním mi ochotně posloužil jeden ostřílený konstruktér. Výsledek si vytře prdel se kteroukoli tovární Teslou. Přitom ten ARN není v žádném případě bezproblémový, ale i tak je proměna středního pásma naprosto zásadní (tweeter neřeší jenom výšky). Jeden pár mám trvale v užívání, kdyby někdo měl zájem si porovnat.
Menší i větší vliv má kdeco, nicméně sdrcem soustavy je výhybka. Ta definitivně rozhodne, jak moc se z dané kombibace repráků podaří nebo nepodaří vydolovat.