Technics SE-A900S

[chima]

Zdravím,
Když přidám na zvuku, tak vnitřní relé vypne a musím zesák znova zapnout.
U nízké hladiny hlasitosti není problém.
Zjistil jsem, že když jedu na sluchátka a výstupy zezadu na repro mám odvolené (jak výstup "a" tak i "B") mohu přidávat hlasitosti až na max a není problém.
Když se zesilovač po cca 20min prohřeje a aktivuje se větrák chlazení, vše funguje jak má.
Máte někdo radu, kde může být problém?
Měřené hodnoty dle schématu až na malé odchylky sedí.

[VASEK_W]

Odhaduji to bez studia servisního manuálu na vyschlý elektrolyt pro filtraci snímaného napětí z výstupu konců pro ochranu proti ss napětí, ale může to podle zapojení být i jinak.

Jinak vyschlý elyt se po čase v teple ohřeje a "zázračně" získá část kapacity zpět, a správná funkce se obnoví.

Už jsem tuto závadu řešil u nějakého SONY zesu.

Případně varianta číslo dvě, studený spoj (nebo více) v koncovém zesu.

Vašek

[masar]

Měřené hodnoty dle schématu až na malé odchylky sedí.

Hlavně, jestli jsi změřil to nejdůležitější - ofsetové napětí na výstupu (klidové i při vybuzení a se zátěží). Tam i relativně "malá odchylka" je fatální.

[chima]

zahříval jsem teplým vzduchem různé části na desce, ale bez odezvy.
Dokonce se ani neaktivoval ventilátor. Nechápu kdy má sepnout.
Snad problém v části Current stabilizer?
Chtěl jsem nahrát schéma, ale je nějaký problém. Snad zítra

[chima]

Měřené hodnoty dle schématu až na malé odchylky sedí.

Hlavně, jestli jsi změřil to nejdůležitější - ofsetové napětí na výstupu (klidové i při vybuzení a se zátěží). Tam i relativně "malá odchylka" je fatální.

Co je myšleno se zátěží?
Reprobedny nemusí být ani připojené. Stačí na čelním panelu aktivovat jeden z výstupu "A" nebo "B" a je problém

[chima]

Zatím mám sundaný jen horní kryt, takže ty studené spoje jsem neověřil.
Taky na to asi dojte a pak se zaměřím i na případnou výměnu el.kondenzátoru. A že jich tam je
Zítra na to mrknu.

[dred]

Bezhlavá výmena elytov je zbytočná robota... To nie je SMPS.

[ferro0]

Řešil jsem před lety stejný problém a byly zoxidované kontakty na ventilátoru.

[masar]

Ta diagnostika je v tomto případě komplikovaná složitostí topologie třídy "AA". Relé jsou vypínána ochrannými obvody v modulu SVI3205. Pokud na pinu 18 spadne napětí (-14V), všechna relé vypnou (i to sluchátkové).
Vzhledem k popisu závady se také přikláním k názoru VASEK_W, tedy problém filtračních elytů. Je třeba kontrola zvlnění všech napájecích zdrojů ve studeném stavu nejlépe osciloskopem.

[chima]

Nyní jsem v práci, takže na to opět mrknu až na večer.
Určitě ověřím pin 18 na modulu SVI3205 (jak radí masar). Napětí jsem tam včera měřil, ale už si nejsem jist přesnou hodnotou.¨
Osciloskop nemám -smůla.
Zkusím i ověřit kontakty na ventilátoru (jak radí ferro0). Zní to jako "blbost", ale někdy i taková banalita dokáže pěkně potrápit. A evidentně chod ventilátoru má na můj problém vliv. Navíc pokud ferro0 se setkal na stejném zařízení a se stejným problémem, tak by to mohla být možná i trefa do černého.
Zatím všem díky. O postupu určitě dám vědět

[chima]

Na pinu 18 jsem naměřil (za studena) -13,4V po chvilce napětí se přizvedlo na 13,65 a tak už to zůstalo. Problém vypínání při navýšení hlasitosti s navoleným kanálem "A" nebo "B" stále se projevoval.
ALE přešel jsem k ověření větráku dle rady ferro0.
Než jsem se pustil do demontáže zadního krytu, za provozu jsem pohyboval celým větrákem a roztáčel se a zastavoval i když ještě nebyl zesák dostatečně prohřáty. No a zesák držel i na max, nevypínal.
Nevím sice kdy má větrák přesně najet, ale když se točí je vše OK (což jsem už uvedl dříve).
Takže jsem vytáhnul desku, kde je konektor větráku, nebyl sice zaoxidovaný, ale rozhodně tam byl stuďák. Po zapájení a složení zadního krytu, zkouška... zesák šlape i na max, ventilátor začíná spínat cca v polovině výkonu na budíkách.
Díky všem za rady a speciální dík patři ferro0. Jeho zkušenost mi vyřešila problém. Zajímalo by mne zda jsi na to přišel náhodou (zahýbáním větrákem) nebo měřením.

[chima]

Takže pokud dobře chápu schéma (celé schéma-velký soubor),
tak větrák je řízený obvodem viz přiložené schéma.
Když se na výstupních svorkách (reproduktorů) objeví určitá úroveň signálu, aktivuje to tranzistory Q601,602,606,611,612,603 (over load detection)
Tranzistory Q604 a 605 si pak hlídají kontinuitu chodu větráku.
Taková zpětná vazba chodu. Pokud větrák v určitém čase se nerozjede, rozepne tranzistor Q543 celý obvod "spadne". Současně spadne napětí i na vstupech IC501 (SVI3205B) a ten zajisti odpojení relátek RL501,502. Tím pádem jsme bez zvuku na výstupu.
Pokud jsem něco špatně pochopil, opravte mne. Nejsem zběhlý ve čtení schémat.Kritiku přijmu s pokorou učně

[dred]

Páni inžinieri z Technicsu sa "vyhrali" s ochranami... čo k tomu dodať...skôr by som hľadal závadu (nie v ovládaní ventilátora). ale niekde v offsete výstupu...
skúsenosť ferro0 to zrejme vyriešila....Palec hore!!

[masar]

...Pokud jsem něco špatně pochopil, opravte mne...

Myslím, že jsi to popsal nejen správně, ale i stručně a výstižně.

[dred]

Keď tak nad tým uvažujem.. ani to "predchladenie" chladiča od určitého výkonu nemusí byť zlé.. je možno lepšie ukočírovať teplotu pri jej "zrode", ako sa ju potom snažiť nejakým "tornádom" v samotnej skrinke vyhnať von.. na to už ten ventilátorček nemusí stačiť, .. kedy teploty čipov tranzistorov už sú možno na hranici.. aj v náväznosti na chladič..
Nie je to nejaké PA-čko, kde "fučiaci" ventilátor hneď po zapnutí neprehluší užitočný signál.. vtedy to nevadí.. ale pri "obývačkovom" ozvučení by mi asi vadil nejaký zbytočný FAN pri minimálnej hlasitosti..
A že je to ešte aj AA-trieda ? Vyžaduje aj úplne iný prístup ku chladeniu..
Len tú diagnostiku, keby lepšie ošetrili... Ale to by zase do toho museli narwať nejaký procesor.. takto to vyriešili jednoduchším obvodom.. A princípom, ktorý navrhli..