Zapojení sporáku

[EKKAR]

Bobši, na rozdíl od tebe bydlím víc jak 3/4 života v panelákovejch bytech - a mám poměrně dobrou představu o tom, co a případně za jaký peníze jde v takovým bytě učunit. Ty kvartýry jsou starý 40 a víc roků a nikdy nebylo počítaný s tím, že by byly 3f připojený - už jen dimenzování hlavního přívodu do takovýho baráku počítá jen s 1f přípojkou pro každej byt a předělávat je na 3f přípojku včetně elměru znamená velký bourání - A TO PROSÍM V ŽELEZOBETONU. Pokud by se dělala taková rekonstrukce, měla by už počítat i se zkontrolováním přípojky od místní trafostanice, jestli ta takový zatížení vůbec dovolí.

[p32]

Jaké řešené by jste mi doporučovali nebo koho si na to zavolat a co požadovat?

Ten sporák v té kombinaci tam prostě nedáš. Na to bys musela mít opravdu udělanou celou elektřinu i s drátama a ne jen zásuvky a krabičku se dvěma jističi. Podle toho, co vidím a ten byt znám dobře, tak ta elektřina nebude dost vyhovující ani na tu pračku, ale pokud je to jen jeden spotřebič s takovou spotřebou (topení 2kW), tak se to dá vydržet.
Nová elektřina znamená nové dráty v mědi 3x1,5 mm pro světla a 3x2,5 mm pro zásuvky. Dále krabici, kam se vejde hlavní vypínač, proudový chránič, jistič B10 na světla, jistič B16 pro zvlášť vedení a zásuvku pro pračku, jistič B16 pro ostatní zásuvky (lednice, TV, žehlička), jistič B16 a vedení pro elektrickou troubu, jistič B16 a vedení pro indukční desku a to jako minimum pro instalaci většího venkovního jističe 20A po provedené revizi.
Je to jen můj názor, ale bez takové přestavby je nesmysl něco dál podnikat.
A dávat tam 3F kvůli elektrickému sporáku je fakt blbina, která stejně neprojde, když tam nebude opravdu udělaná nová elektřina s revizí.
Doporučil bych investovat pát tisícovek raději do nového celoplynového sporáku s hlídáním plamene atd. a elektřina může zůstat tak, jak je.

[p32]

Taky tady nikdo nezmínl platbu za 3f jistič.

Je to stejné jako 1F v té "velikosti" podle tabulek. Mimochodem, byl to jen dotaz, ale asi ještě nikdo nezjišťoval, jestli tam těch 3F vůbec bude k dispozici.

[EKKAR]

V panelácích obecně je 3f - ale akorát na chodbě/schodišti, v průběžný vertikální šachtici. Z ní je odbočená 3f přípojka pro vejtah, pro centrální odsavače (na střeše), v některejch barácích i pro původní prádelnu nebo mandlovnu. Všecko ostatní je poodbočovaný jenom jako 1f s přihlídnutím k nějakýmu schématu poplatnýmu stavu v 70-80 létech tak, aby se celý zatížení odběrem PŘIBLIŽNĚ rozdělilo na všecky 3 fáze. Udělat bytovou 3f přípojku znamená kompletně rozházet na daným patře "JOPku" (to je ta plechová elektrikou nacpaná skříň někde v rohu schodišťový šachty, často těsně přiléhající ke vchodu do jednoho z bytů na patře), nahradit stávající 1f OBVYKLE 25A jistič za 3f, nově vydrátovat celý propojení přes elměr až do bytu, což často vyžaduje vyřezat drážku do panelu v místě, kudy je vedenej původní přípojnej kabel, protože ten je často po celý dýlce zalitej betonem do panelu, pak samozřejmě nainstalovat novou 3f rozvodnici a napojit na ni stávající i nový bytový rozvody. Stávající "dvoudrátový" hnilíkový instalace totiž není vždycky povinný měnit na měděný "třídrátový" - ALE JE TO LEPŠÍ UDĚLAT VŠECKO NARÁZ, PROTOŽE PAK NEJSOU PROBLÉMY S REVIZÍ. Některým revizákům se totiž ekluje podepsat se pod revizi kvartýru, kde jsou některý místnosti zapojený "po staru" s instalací podle soustavy TN-C a v některejch je instalace podle modernější (a nutno říct že i bezpečnější) soustavy TN-S. Na TN-C totiž nejde nasadit bezpečnostní proudovej chránič, kterej dneska norma pro rekonstruovaný nebo nově udělaný rozvody v obytnejch prostorech vyžaduje. Pokud se ale na instalaci v některý místnosti vůbec "nesahalo", lze na ni použít výjimku a mít v ní i dál TN-C, zákonná norma to povoluje - musí se to oddělit už v pojistkový skříni, ale už jen z důvodu lepší bezpečnostní situace při instalaci TN-S to drtivá většina revizáků nechce podepisovat - oni by tím podpisem stvrzovali, že je plně bezpečná k používání i ta stará část s TN-C a to si nikdo nechce vzít na triko.

[DukeNuke]

Jako vždycky - ten, kdo se sem obrátí o radu, se dozví všechno možné, jen ne to, co potřebuje.

Jaké řešené by jste mi doporučovali nebo koho si na to zavolat a co požadovat?

Je třeba si uvědomit, že na jednofázovém připojení požadovaná zařízení připojit nelze.
Doporučuji kontaktovat distributora (chodí mu platby za elektřinu). Tam se dozvíš, zda je vůbec třífázové připojení na tvé adrese možné. A pokud možné bude, pak ti pravděpodobně doporučí firmy, které to budou umět realizovat. A s němi to prober.
Rozhodně se svěř profesionálům, protože dotazovat se na fórech obvykle k ničemu nevede.

[EKKAR]

Jako vždycky - ten, kdo se sem obrátí o radu, se dozví všechno možné, jen ne to, co potřebuje.

Jaké řešené by jste mi doporučovali nebo koho si na to zavolat a co požadovat?

...
Doporučuji kontaktovat distributora (chodí mu platby za elektřinu)....
Rozhodně se svěř profesionálům, protože dotazovat se na fórech obvykle k ničemu nevede.

A co jinýho jsme tady napsali? Že se musí nejdřív zjistit, jestli taková úprava je vůbec možná - jediný cos TY uved novýho je, žes napsal slova "distributor energie", u kterýho by se mohla ptát. A dál jsme napsali, že POKUD TO MOŽNÝ BUDE, rozhodně to nebude zadarmo nebo laciný.
Takže kdo neuved nic novýho nebo podstatnýho (v podstatě) jseš ty, ne my.

[jjilek]

https://www.cez.cz/cs/podpora/jak-a-kdy-vymenit-jistic
Před tím asi projekt a revize.

[DukeNuke]

A co jinýho jsme tady napsali? ...

Tak např. ekkar popsal v tisíci řádcích naprosto nulové informace počínaje že si má nechat plyn přes hliník, revize a další, zmiňuje normy, kterým nerozumí (např." zde) aniž se dobral výsledku.
bobánek působí krátce, o to častěji používá nadávky.
A další a další.
A nikdo nenapsal to nejdůležitější - že o tom zda může, či nemůže mít 3f rozhoduje distributor. A tam musí začít. Všechno ostatní je jen nesmyslný balast, převážně z třebový.

[Eliska]

Tato bouřlivá debata mi strašně moc pomohla si uvědomit všechny potřebné skutečnosti.

Pravdou je, že v kuchyni je zásuvek hodně i v pokoji ale jaké byli použity dráty a jestli jsou nové to skutečně nevím.

Rozhodla jsem se, že zůstanu na plynu a jsem moc ráda, že jsem díky vám nekoupila zbytečně něco co bych momentálně nemohla nijak využívat.

Složitě předělávat něco co nevím jestli je technicky možné si nemohu časově ani finančně dovolit a opravdu vám všem moc děkuji za názory
Přečetla jsem všechno

[EKKAR]

A co jinýho jsme tady napsali? ...

Tak např. ekkar popsal v tisíci řádcích naprosto nulové informace
....
bobánek působí krátce, o to častěji používá nadávky.
A další a další.
A nikdo nenapsal to nejdůležitější - že o tom zda může, či nemůže mít 3f rozhoduje distributor. A tam musí začít. Všechno ostatní je jen nesmyslný balast, převážně z třebový.

Víš, ten největší nesmysl je tvoje tvrzení, že distributor může rozhodnout, jestli bude nebo nebude mít povolenou 3f přípojku. Oni jí totiž můžou povolit sice 3f, ale s omezeným limitem pro každou fázi - například 3x10A, což by jí sice v principu vyhovělo, ale úplně by jí to znemožnilo používat spotřebiče na 1f s příkonem vyšším jak 2kW - což je většina praček, myček nádobí a případně i samostatnejch elektrickejch trub. A věř tomu, že taková přípojka je reálně učunitelná. A kromě toho - úplnýmu elektro-laikovi (laici? laičce?) je tvůj plně odbornej názor k h0vnu - takovej člověk potřebuje vysvětlení ve formě, kterou je schopnej pochopit včetně laicky pochopitelnýho odůvodnění. Takže ten tebou tolik opovrhovanej "informační balast" je ve finále to jediný, co tazateli/tazatelce dovolí představit si, kolik práce, času, starání a peněz by stálo realizovat původní dotazovanej záměr. Takhle rozhodně nevypadá "informace s nulovou hodnotou" - to je jen tvůj výklad - a jak vidíš, naopak jeho pravdivostní hodnota dost kriticky limituje k nule ...

[jardafiala]

Bylo by tady řešení, něco podobného jsem dělal, když jsem předělával koupelnu. K rozvaděči na chodbě, pokud si dobře pamatuju, vede dostatečně dimenzovaný kabel. Škoda že si při rekonstrukci nikdo nevzpomněl na umístění pračky v koupelně nebo v kuchyni. Teď by to šlo udělat tak, že by se přidaly jističe pro pračku a sporák, natáhly se dva kabely v liště a dala dvojzásuvka. Pokud by se používalo jedno nebo druhé zvlášť stačil by jeden jistič (16A jako mě, je tam už víc jak 10 let), kolikrát se pere a peče zároveň...Nakonec je to v původním dotazu nakresleno tak jak by to bylo možno udělat s minimálními náklady a zásahy do stávajícího stavu. Sporák kombinovaný, plynové plotýnky a trouba na elektriku. Trouba na plyn podle manželky vysušuje a elektrická je lepší, to nemůžu dost dobře zhodnotit protože peču málo.

[p32]

Přijde za distributoren, řekne, co všechno chce připojit, z toho jí spočítají odběr a řeknou jo, nebo ne. Případně můžou do baráku instalovat měřák, který ukazuje aktuální spotřebu za čas a pak si to vyhodnotí.

A jsi schopen taky říct, kolik u toho distrubutora zaplatí? Kolik bude stát překopávka drátů (vytrhání starých pomocí flexky, nové kabely, zazdění) a další práce kolem toho a materiál v dnešní době?

Nakonec je to však jedno, protože pochopila, že to prostě nechtějí. To je spíše informace pro jiné, co to budou číst, se stejným problémem.

[DukeNuke]

Protože nejsem vševědoucí, odkázal jsem ji na distributora. Ten má nasmlouvané firmy, které jako jediné můžou předělávku připojit. A to, zda je to na daném odběrném místě vůbec možné, je zase na distributorovi.
Tvá otázka je zcela mimo mísu. Proč? Inu na to, abych mohl stanovit byť jen přibližnou cenu, musel bych to na místě vidět. Zjistit stav stávajících rozvodů, kolik materiálu bude třeba na nové a rozsah prací. Křišťálovou kouli, kde bych to vyčetl opravdu nemám.
Kromě toho koupila babičce byt, takže úplně bez prostředků nebude a zhodnotit si to musí sama.
Tvá otázka je tedy mimo mísu, jen zabírá místo a patří do balastu jako ostatní příspěvky.

[Celeron]

Trouba na plyn podle manželky vysušuje a elektrická je lepší,

Potvrzuju. Léta jsme měli troubu na propanbutan, po rekonstrukci elektrickou Indesit horkovzduch. Plynovka peče jen odspoda, opravdu vysušuje, navíc propanbutan dělá v troubě mnohem víc mastnýho bordelu. Dospělo to do stádia, kdy jsem pekáče s buchtama a vánoční cukroví vozil upíct k babičce, co měla samostatnou elektrickou troubu, viz příloha.

[samec]

Neviem, či by sa mi chcelo samému v malom byte niečo vyvárať a vypekať, keď dnes sú obchody plné hotových jedál. Maximálne tak ohriať v mikrovlnke a na poriadný obed sa pozvať k príbuzným.

Kombinovanú pračku so žmýkačkou Romo napustíš teplou vodou z vodovodu a môžeš prať aj na B6 ističi.