Pulzák 230 na symetrických 24V/2A

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 23 bře 2025, 02:04

Sháním pulzák z 230V na symetrických 24V (+24V/2A -24V/2A). Delší dobu prolejzám net a nic nenecházím ani na Mean Well ani na neznačkových Aliexpressních PRCů. Našel jsem na MW jen dvouhladinovej 2 x 15V ale jen maximálně 1,5A. Asi tuhle kombinaci nikdo nedělá, nebo nevím, kde a u koho hledat a aby to nestálo majlant.
Asi bude nejjednodušší koupit v Hadexu za pár kaček dva zásuvkový adaptéry 24V/2A, rozmlátit je a desky z adaptérů použít v bastleným zařízení. Jen mám obavu, že to bude pěkná rušička a podle rozdílnýho zatížení obou zdrojů to bude dělat rušivý zázněje.

bu2520 · #2 Příspěvek od **bu2520** » 23 bře 2025, 09:48

tak použij 24V zdroj a k tomu přidej měnič https://www.tme.eu/cz/details/tsr2-2415 ... -2-24150n/

patrikvarga · #3 Příspěvek od **patrikvarga** » 23 bře 2025, 10:19

Z toho meniča záporné napätie nedostaneš. A majú tam chybu : U výst. má byť 15V.

Vstupní napětí 18...36V DC
Výstupní napětí 24V DC

ransom · #4 Příspěvek od **ransom** » 23 bře 2025, 10:48

Musely by se použít dva, a spojit je na symetrii. Jenomže to by musely být izolační měniče (tyhle mají společnou zem vstupu a výstupu).

Tohle mám ve verzi 2x55V. Funguje to.
https://a.aliexpress.com/_EJE0SwM

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 23 bře 2025, 12:52

Co to pořešit jednoduchým zdrojem 48V a dodatečně ho symetrizovat vytvořením virtuálního středu napájení pomocí 2ks stejnejch odporů, výkonově posílenejch nějakým "parnějším" operačním zešilovačem, teď mě jen tak von woko napadá TDA2050 - to by se nedalo použít? Mělo by to nezanedbatelnou výhodu - trvale zachovanou symetrii obou výstupních větví vůči sobě, i v případě poklesu napětí vlivem zatížení by se tím operákem srovnala symetrie mezi krajníma a středním vývodem ...

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 23 bře 2025, 16:43

ransom píše:Tohle mám ve verzi 2x55V. Funguje to.
https://a.aliexpress.com/_EJE0SwM

Tak ten zdroj 2x 24V existuje. Asi jsem na Alíku málo šmejdil a nebo zadával blbý vyhledávací fráze. Díky za tip. Zkusím ale je to na dlouho.
Možnost měniče jsem zavrhl hned, nikdy se mi nedostal do ruky žádnej s oddělením vstupu od výstupu, snad jen pidiměniče do pár stovek mA, co nabízí Drátek nebo Hezký den. Chvíli jsem přemejšlel nad předěláním tříhladinovýho Zenitha na fotce. 5V/5A, 15V/1,5A a -15V/0,9A. Jenže pak jsem si uvědomil, že má jen cca 60W a to je o dost míň, nehledě na to, že by se muselo převíjet pulzní trafo.
Karle, umělá zem s operákem, to je moc složitý a kdoví jak se to bude chovat při nerovnoměrným zatížení obou větví.
Mezi tím jsem našel ve skladu modrý trafo do plošáku Schaffer. Je dvoucívkový, primár má 2 x 110V, sekundár 2 x 24V/1A. Taky málo. Tak to asi opravdu skončí na provizóriu na dvou adaptérech 24V/2A z Hadexu. Rozdeklovaným bude určitě líp než v uzavřený plastový škatuli. A až dorazí Aliexpres, tak se to vymění.

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 23 bře 2025, 20:08

A TOHLE s trvalým proudem 3A by se ti nelíbilo?
A co víc, mají to i v kusovým množství u Mousera !!!!

ransom · #8 Příspěvek od **ransom** » 23 bře 2025, 20:14

A že je na tom zesilovači pro virtuální střed ztráta jako prase, pokud máš nesymetrickou zátěž, ti nevadí? Nebo že v tomhle režimu dostaneš jeho koncový tranzistory snadno mimo SOA, respektive že ti zabere právě ochrana SOA při zátěži? Ono to dá tři ampéry v situaci, kdy je na koncovým tranzistoru nějakých 5V, ne 24.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 23 bře 2025, 20:50

Nejdřív by taky Jyřyčák musel normálně vyvalit na co to má a jaká skutečná nesymetrie odběru se tam odehrává. Dělá tady Zagorku jako spousta dalších kritizovanejch mlamojů a my si tady akorát cintáme na trika ...

#10 Příspěvek od **Cust** » 23 bře 2025, 22:34

Kdybych to měl stavět, tak trafo a DC-DC buck konvertor. Ty lineáry/OZ by jsi fakt upekl...

DukeNuke · #11 Příspěvek od **DukeNuke** » 23 bře 2025, 23:17

ransom píše:Tohle mám ve verzi 2x55V. Funguje to.
https://a.aliexpress.com/_EJE0SwM

Omlouvám se, že lezu do tématu - dal by se s tím napájet koncák třídy "D"? Předpokládám, že jo.

Celeron · #12 Příspěvek od **Celeron** » 23 bře 2025, 23:24

EKKAR píše:Nejdřív by taky Jyřyčák musel normálně vyvalit na co to má

A co chceš dál specifikovat na symetrickým zdroji +24V/2A a -24V/2A?

Jak mám tušit, jaká bude nesymetrie, když ještě není zařízení co na tom bude pověšený odbastlený?
Pomůže ti nějak, že to bude pro řízení nabíječky LiFePO₄ pro třináctičlánkovou baterku, která má silový pulzní napájení z třífázových FVE přebytků z Wattrouteru? Zkrátka mě už sejří, že víc než třetinu, co vyleze z FVE jde do sítě a daj mě za to skoro suchý z nosu. Nikdo nic takovýho nevyrábí a tak bych to chtěl zkusit sám. Jasně, určitě tu někdo namítne ať si koupím hybridní FVE měnič. Nelze, elektrárna je na licenci a nic se až do konce licence měnit na koncepci nesmí, maximálně vadné díly a vše se musí doložit ERU.

martinkopp · #13 Příspěvek od **martinkopp** » 24 bře 2025, 08:02

Otestuj si na tom zdroji z alíku symetrii při rozdílné zátěži větví, pokud ti to bude vadit. U těch levných to žlutý muž dělává tak, že vemou klasický 48V zdroj, vyvedou střed z vinutí tráfka jako GND, přidají jednu diodu a filtry pro záporné napětí a tím to hasne. Symetrie při různém zatížení větví pak není uplně ideální, protože se feedbackuje jen celkové napětí 48V (nebo jen jedna 24V větev).

Celeron · #14 Příspěvek od **Celeron** » 24 bře 2025, 10:45

Jo, na to už jsem jednou narazil na měniči 24V na regulovaných symetrických 40-390V. Když se zatížila kladná větev a nebo obě větve v sérii, tedy 80-780V, tak bez problémů regulovala ale pokud se zatížila jen záporná větev bez minimální zátěže kladný větve, tak se regulace zjančila. Opravdy to mělo střed na trafu.

ransom · #15 Příspěvek od **ransom** » 24 bře 2025, 12:17

DukeNuke píše:Omlouvám se, že lezu do tématu - dal by se s tím napájet koncák třídy "D"? Předpokládám, že jo.

Já s tím napájím koncáky třídy D. Takže taky předpokládám, že se s tím koncák třídy D napájet dá.

Upozorním ale na toto:
1) Pomocné napětí 12V je nepoužitelné. Při nevelkém a proměnlivém odběru z hlavního zdroje (zesilovač relativně potichu) mu chvilkově klesá napětí až pod 7V. To je jasné - feedback je z hlavního napětí a střídač moc netlačí.
2) Důrazně doporučuju použít pro každý kanál koncáku samostatný zdroj - tedy dual mono. Zejména pro hotové koncáky nebo stavebnice, kde se nepočítalo s důsledným oddělením silové a signálové země. Jinak to bude dělat neuvěřitelné věci. Slyšitelné a po chvíli i viditelné (hasicí přístroj doporučuju halotronový).